<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:27.2px"> I just think doctors should be allowed to counsel people who think it's their best option,  Chris</span><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:27.2px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:27.2px">First, I don't think doctors should be doing an counseling at all.  Nowadays I am sure they would refer the patient or even kick them out of their practice.</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:27.2px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:27.2px">Second, successful suicides are usually depressives who are actually coming OUT of a deep depression rather than in one.  During the deep spell they don' t have enough mental energy to do it.</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:27.2px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:27.2px">Third - it's not transitory to the victim, though we may feel that it would have been.  More like last straw to him.</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:27.2px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:27.2px">Fourth - there is no question but what I would assist my wife if she were in terrible pain that could not be managed, and they can put me in jail or whatever.</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:27.2px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:27.2px">Fifth - thought question:  is watching a person taking an overdose and doing nothing an instance of aiding a suicide?</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:27.2px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:27.2px">bill w</span></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Sat, Sep 24, 2016 at 5:48 PM, Chris Hibbert <span dir="ltr"><<a href="mailto:hibbert@mydruthers.com" target="_blank">hibbert@mydruthers.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> Stathis Papaioannou wrote:<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
It's not as simple as that. Most people who try to suicide do it as a<br>
result of a situational crisis or a depressive illness, which we know will<br>
pass even with no intervention beyond keeping them from killing themselves<br>
during the worst moments.<br>
</blockquote>
<br>
Can you point to evidence of that? Maybe it's the phrase "try to do suicide". I'd be surprised to find out that people with "depressive illness" can get their shit together well enough to successfully kill themselves. I don't have as much doubt that they "try". Is there evidence that most successful suicides are also the result of transitory situations?<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Should we instead help all these people to die?<br>
</blockquote>
<br>
I don't strongly believe that the government or medical practitioners should help people to commit suicide, it should just not be illegal. I wouldn't want to make it easy to buy a suicide kit--whatever it consisted of would be to easy to re-purpose as a murder kit. I just think doctors should be allowed to counsel people who think it's their best option, and it shouldn't be criminal to assist them if reasonable assurances could be provided to the courts that it was their choice. I think the legal terminology is "a rebuttable presumption".<br>
<br>
Chris<br>
-- <br>
It is easy to turn an aquarium into fish soup, but not so<br>
easy to turn fish soup back into an aquarium.<br>
-- Lech Walesa on reverting to a market economy.<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
<br>
Chris Hibbert<br>
<a href="mailto:hibbert@mydruthers.com" target="_blank">hibbert@mydruthers.com</a><br>
Blog:   <a href="http://www.pancrit.org" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.pancrit.org</a><br>
<a href="http://mydruthers.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://mydruthers.com</a><br>
______________________________<wbr>_________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailm<wbr>an/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</font></span></blockquote></div><br></div>