<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:arial,sans-serif">On Sun, Oct 30, 2016 at 11:34 AM, William Flynn Wallace </span><span dir="ltr" style="font-family:arial,sans-serif"><<a href="mailto:foozler83@gmail.com" target="_blank">foozler83@gmail.com</a>></span><span style="font-family:arial,sans-serif"> wrote:</span><br></div><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><font face="arial, helvetica, sans-serif" size="4"><br></font><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;color:rgb(0,0,0)"><div dir="ltr" style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif"><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,helvetica,sans-serif"><div class="gmail_default" style="font-size:large;font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>What capabilities do people of IQ 85 and below have?  That's about 16% of the population</span></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​<font size="4">It's not just those with low IQs whose jobs will be eliminated by AI, this will effect everyone, and if the computer revolution has taught us anything it's that our intuition about what tasks are easy and what tasks are difficult is completely wrong. It turns out that it takes much more brainpower to tell the difference between a picture of a dog and a picture of a cat than it does to play a good game of chess. Hedge fund managers will be replaced before car repair mechanics, and vice-presidents of Fortune 500 corporations will be replaced before watchsmiths. One of the last professions to be replaced will probably be care of the elderly, a job few would want even if the pay were better.   </font></div></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">  </div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><div class="gmail_default" style="font-size:large;font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>So what are we going to do with them in an AI world? </span><span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">Most crime that we hear about is blue collar - poor, unemployed, and perhaps unemployable. </span></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​<font size="4">Yes and it's only a matter of ​</font></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><font size="4">​time before ​everybody is unemployable. Pure libertarian dogma has no answer to this problem, at least none I've seen, that's why I dared to utter the dreaded words "nanny state". If somebody has a better idea I'm all ears.</font></div></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><font size="4"><br></font></div></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><font size="4">John K Clark</font></div></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><div dir="ltr" style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:27.2px"><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">Perhaps there would be less of it if we gave everybody a guaranteed income (welfare feeds a lot of people but it doesn't pay most bills).</span></div><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></span></div><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">Frankly we have more people at every level than we need, so the long term solution is to get them out of the gene pool without creating an evil, authoritarian state.</span></div><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></span></div><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">There will be a lot of objections to paying people to stay home and watch TV, but what else are we going to do with them?</span></div><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></span></div><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">bill w</span></div><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></span></div><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></span></div><div><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></span></div></div></div></div><div class="gmail-HOEnZb"><div class="gmail-h5"><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Sun, Oct 30, 2016 at 9:46 AM, William Flynn Wallace <span dir="ltr"><<a href="mailto:foozler83@gmail.com" target="_blank">foozler83@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">I'm starting to think it may be time to consider some form of the nanny state.  john</span><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote"><div><div class="gmail-m_7696082949059973851h5">On Sat, Oct 29, 2016 at 9:43 PM, John Clark <span dir="ltr"><<a href="mailto:johnkclark@gmail.com" target="_blank">johnkclark@gmail.com</a>></span> wrote:<br></div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div><div class="gmail-m_7696082949059973851h5"><div dir="ltr"><span><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:arial,sans-serif">On Tue, Oct 25, 2016 at 12:53 PM, spike </span><span dir="ltr" style="font-family:arial,sans-serif"><<a href="mailto:spike66@att.net" target="_blank">spike66@att.net</a>></span><span style="font-family:arial,sans-serif"> wrote:</span><br></div></span><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"> <br></div><div class="gmail_quote"><span><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-US"><div class="gmail-m_7696082949059973851m_-2296654584493612715m_67076988270121718gmail-m_4857880139378597212gmail-m_-5341204459401309976gmail-m_2374274416099247172gmail-m_-7173808967567044222WordSection1"><p class="MsoNormal"><u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"></p><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>Cool!  So now we have a demonstration using an 18 wheeler:<u></u><u></u><p></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><a href="http://www.foxnews.com/auto/2016/10/25/ottos-self-driving-semi-truck-made-beer-run.html" target="_blank">http://www.foxnews.com/auto/20<wbr>16/10/25/ottos-self-driving-se<wbr>mi-truck-made-beer-run.html</a></p></div></div></blockquote><div><br></div></span><div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​<font size="4">It is cool, but I got to thinking about the social implications of driver-less trucks and of AI in general. In the USA alone 4.1 million people make their living driving a vehicle, those jobs are likely to go away in the very near future. I think the next to go will likely be the 9.7 million who work in restaurants. Traditionally the fast food industry was where somebody with no skills could still get a job, but not for long. After that its</font></div><font size="4"> bookkeepers, travel agents<div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ and​</div> legal aids<div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​. </div><span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">And it's not just the unskilled that need to worry<div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ about the increased power of AI​</div>,  if I were a hedge fund manager I'd make as money now <div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​as I could ​</div>while I still <div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​had a job.</div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​</div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ ​</div></span></font></div><div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><font size="4"><br></font></div></div><div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><font size="4">From the start of the industrial revolution there has been a linear relationship between wages the average person received and the increased productivity cause by improved technology, but about 2002 that changed, the amount of wealth produced still increase but real wages plateaued, and since 2007 paychecks have actually declined. GDP has increased but median income has not because the increase in wealth went exclusively to the top, the richest 1% have as much money as the remaining 99%. And even among the 1% most of the increase in wealth went to the top 1% of the top 1% of the top 1%. </font></div></div><div><br></div><div><font size="4">As<div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ recently as ​2010 the richest 388 people in the world had as much money as the poorest 3.6 Billion people, by 2014 the richest 85 did, in 2015 it was 80, in the latest results made just this year the richest 62 people had as much wealth as half of the entire human species, 3.6 Billion people. </div></font><br></div><div><div><br></div><div><font size="4">Unless something is pushing in the opposite direction the advances in AI are likely to accelerate this trend so before long fewer than 62 will be required. But does anybody on this list think<div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ </div>nothing will push back? Does anybody think<div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ ​</div>this trend can continue without grave social unrest?  I don't. And I think<div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ </div>that<div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ </div>is the root cause of the anger<div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ </div>in<div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ </div>the electorate and the reason some bizarre<div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ </div>illogical <div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​</div>dangerous people may be voted into office in democracies all over the world. </font> <div><span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><br></div></span></div><div><div style="display:inline"><font face="arial, helvetica, sans-serif" size="4">So what is to be done? I hate to say it because it stands against everything I've believed since I was a teenager but unless somebody has a better idea I'm starting to think it may be time to consider some form of the nanny state. After all, no matter what you job is sooner or later a machine will be able to do it better than you can. And it will probably happen sooner than you expect, that's why it's called a singularity.  </font></div></div><div><span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><font size="4"><br></font></div></span></div><div><span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><font size="4"> John K Clark​</font></div></span></div><div><span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4"><br></font></span></div><div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:arial,sans-serif"><font size="4">.</font></span></div><div><div><br></div><div> <div><br></div></div></div></div></div></div><div><br></div><div><br></div></div></div></div>
<br></div></div>______________________________<wbr>_________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailm<wbr>an/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
</blockquote></div><br></div>
</div></div><br>______________________________<wbr>_________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/<wbr>mailman/listinfo.cgi/extropy-<wbr>chat</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div>