<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><div class="gmail_default" style="color:rgb(34,34,34);font-size:large;font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">I can say nothing about "free will" because I don't know what it means.​</div><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:large"> john </span><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:large"><br></span></div><div class="gmail_default" style="color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34)"><font face="comic sans ms, sans-serif">I do love someone who wants their words defined properly.  Yet, in everyday conversation, I'll bet that you use words like 'instinct', 'intuition', 'gut feelings' and more and cannot give a proper, that is to say, a more scientific definition than is usual among the insufficiently educated.</font></span></div><div class="gmail_default" style="color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34)"><font face="comic sans ms, sans-serif"><br></font></span></div><div class="gmail_default" style="color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34)"><font face="comic sans ms, sans-serif">And if you don't, then welcome to my club!</font></span></div><div class="gmail_default" style="color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34)"><font face="comic sans ms, sans-serif"><br></font></span></div><div class="gmail_default" style="color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34)"><font face="comic sans ms, sans-serif">bill w</font></span></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Sun, Nov 20, 2016 at 3:29 PM, John Clark <span dir="ltr"><<a href="mailto:johnkclark@gmail.com" target="_blank">johnkclark@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><span class=""><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:arial,sans-serif">On Sun, Nov 20, 2016 at 3:43 PM, William Flynn Wallace </span><span dir="ltr" style="font-family:arial,sans-serif"><<a href="mailto:foozler83@gmail.com" target="_blank">foozler83@gmail.com</a>></span><span style="font-family:arial,sans-serif"> wrote:</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:arial,sans-serif"><br></span></div></span><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><span class=""><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div style="color:rgb(0,0,0)"><div style="color:rgb(34,34,34)"><div style="display:inline"><font face="comic sans ms, sans-serif"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>In the absence of compelling data, we assume that a person meant to do what they did, and use that as the basis for a legal decision.<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ ​</div></font></div><span style="font-family:'comic sans ms',sans-serif">Determinism fits in here too:  we have to assume it in criminal cases,</span></div></div></div></blockquote><div><br></div></span><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​<font size="4">Well yes. Nobody is saying that events never have causes, just that they don't always. </font></div><span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">The only useful purpose for criminal law is to stop someone who hurt somebody else from doing it again and to deter others from doing something similar; that is to say criminal law causes people to behave in certain ways and civilization would be impossible without it. </font></span></div><span class=""> ​<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"> <span style="font-family:'comic sans ms',sans-serif"> <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div></span><span style="font-family:'comic sans ms',sans-serif">just like free will, even though both constructs are arguable.  </span></blockquote><div><font size="4"><br></font></div></span><div><font size="4"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​I can say nothing about "free will" because I don't know what it means.​</div> </font></div><span class=""><font face="comic sans ms, sans-serif"><br></font><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div style="color:rgb(0,0,0)"><div style="color:rgb(34,34,34)"><div style="display:inline"><font face="comic sans ms, sans-serif"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>When something better comes along, we may have to change </font></div><span style="font-family:'comic sans ms',sans-serif">our way of thinking about people and </span><span style="font-family:'comic sans ms',sans-serif">re-write our entire legal system.  But for now, we have no good alternatives.</span></div></div></div></blockquote><div><br></div></span><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​<font size="4">How about treating it as irrelevant if a person is a moral monster because he had bad genes or a bad environment and instead punish him if and only if doing so will prevent him from doing bad stuff again and or deter others. ​If you can explain why </font></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><font size="4">​somebody is a monster that doesn't stop him from being a monster, and I don't care if he's insane or not.​</font></div></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><font size="4"><br></font></div></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><font size="4">John K Clark</font></div></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><br></div></div><div><br></div></div></div></div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/<wbr>mailman/listinfo.cgi/extropy-<wbr>chat</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>