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    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAGHyZJmScmLVAjU7=nY-mtxpDqf_phjNG-O6zO4YfuMQj=7Sqg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra"><br>
          <div class="gmail_quote">On Sun, Dec 11, 2016 at 5:26 PM,
            Rafal Smigrodzki <span dir="ltr"><<a
                moz-do-not-send="true"
                href="mailto:rafal.smigrodzki@gmail.com" target="_blank">rafal.smigrodzki@gmail.com</a>></span>
            wrote:<br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
              0.8ex;border-left:1px solid
              rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
              <div dir="ltr">
                <div class="gmail_extra">
                  <div class="gmail_quote">I find it difficult to think
                    that a single mathematical object can experience
                    qualia every time it is examined with the use of a
                    digital computer.<br>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    If you think about what are the physical mechanics in our brain that
    compose an "experience of qualia", it helps to break it down to a
    slightly more fundamental level than this.  Take, for example, the
    qualitative nature of elemental redness.  To "experience" this,
    there must be something in the brain that has this quality, which is
    the redness knowledge we experience.  This quality is bound by our
    brain with other bits of knowledge, some of it qualitative, some of
    it not, like the additional knowledge of you, having the experience
    of this redness.  The brain produces and binds what it is that has
    all these diverse qualities together to make up or paint our
    conscious experience or knowledge of the world.  So the qualitative
    nature or to be more specific, the elemental redness quality is the
    only important thing to consider in this so called "hard" problem. 
    Everything else is, as Chalmers would say, part of the easy
    problem.  What is it, in our brain, that has this redness quality
    that can be the qualitative part of our experience of it?<br>
    <br>
    Note, that an abstracted word like "red", though it can represent
    it, does not have a redness quality.   One possibility is that the
    neurotransmitter like glutamate, chemically reacting in a synapse,
    is what does have this physical redness quality we can experience. 
    A quality like redness, we can experience, must have detectable
    physical behavior.  It could be that glutamate, chemically reacting
    in the synapse, is what is this redness quality behavior.<br>
    <br>
    Currently, even though we know everything about the causes and
    effects of the chemistry going on in that chemical reaction in the
    synapse, all this knowledge of its behavior is represented by
    abstracted information that, like the word red, does not have the
    same quality.   So this causal information could be representing
    what it is, that is the physical causal properties of redness, but
    we just don't know how to qualitatively interpret this abstracted
    knowledge of this physical redness behavior.  So, until you know how
    to qualitatively interpret the abstracted knowledge of everything
    about the chemistry or physics of redness, you can't know how to
    qualitatively interpret this abstracted knowledge representing the
    causal information.  We are currently blind to any phenomenal
    qualities
    of the chemistry or whatever, in our brain, simply because we don't
    know how to qualitatively interpreted the abstracted knowledge we
    receive from our detectors.<br>
    <br>
    This is similar to the way Frank Jackson's Mary, the brilliant
    scientist, can know everything about red, but just not know how to
    qualitatively interpret all her abstracted knowledge that is only
    abstractly representing everything about the behavior of redness. 
    The only way for her to know what the abstracted word red
    qualitatively represents, is for her to walk out of the black and
    white room, and for the first time, experience physical redness, for
    herself.  Then she can say both that she knows everything about the
    physical behavior of redness, and she knows how to qualitatively
    interpret that abstracted knowledge about it, which itself, does not
    have the redness quality.<br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 12/14/2016 8:15 AM, John Clark
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAJPayv0Mxw6LXT+aJxipC7_44U9guXtmNXW9w3p-onLH0BL7Qg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">
          <div class="gmail_extra"
            style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><br>
            <div>
              <div class="gmail_default" style="display:inline"><font
                  size="4"><font face="arial, helvetica, sans-serif">And
                    in addition to the question asked in the title of
                    this thread I'd like to ask another, "Do human
                    beings other than me feel?".</font></font></div>
            </div>
            <div>
              <div class="gmail_default" style="display:inline"><font
                  face="arial, helvetica, sans-serif">   </font></div>
               <br>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Yes, as long as you know what it is in your head that has each of
    the phenomenal qualities that make up all your "feelings", you can
    "eff the ineffable" and discover, at least on an elemental level,
    how others feelings compare to your own.  For more info on why we
    are normally blind to qualia in other's minds, and how to "eff the
    ineffable" in the various week, stronger and strongest forms, see
    this 15 minute YouTube talk on "Detecting Qualia":<br>
    <br>
    <a class="moz-txt-link-freetext"
      href="https://www.youtube.com/watch?v=AHuqZKxtOf4">https://www.youtube.com/watch?v=AHuqZKxtOf4</a><br>
    <br>
    <br>
    <br>
    Brent Allsop<br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
  </body>
</html>