<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">If I had the right observation equipment, I could determine if</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">robins harass and bother cats when no one is watching.  Any theories?  spike</span><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">I have four cats, so I don't feed birds and try to keep them away.  (Oddity; I went to two nature talks and won the only two things I've ever won in my life - two birdhouses!)  I tear down the starts of nests birds build in my bushes.  One thing I do know:  birds go crazy when cats get near a nest, and some birds can mate in any season, not just spring, so if I hear a bird fussing I go out to see if a nestling has gotten loose or just what.  I have saved a few, in one case literally pulling it out of the cat's mouth.</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">I visited a guy in North Alabama who had a license to trap hummingbirds - he tags them if untagged and records data if they are tagged.  I think there is a big network keeping track of hummers..  He had about 200 around his house the time I went.  Awesome.  Highly aggressive things.  Birds are great to look at, but they are vicious creatures.  Like cats.</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">bill w</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><br></span></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Sat, Dec 17, 2016 at 1:27 PM, spike <span dir="ltr"><<a href="mailto:spike66@att.net" target="_blank">spike66@att.net</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: extropy-chat [mailto:<a href="mailto:extropy-chat-bounces@lists.extropy.org">extropy-chat-bounces@<wbr>lists.extropy.org</a>] On Behalf<br>
Of Brian Manning Delaney<br>
Sent: Saturday, December 17, 2016 11:00 AM<br>
To: ExI chat list <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.<wbr>org</a>><br>
Subject: Re: [ExI] four seasons tree<br>
<br>
<br>
Spike,<br>
<br>
Very important topic!!<br>
<br>
>>... How do we data-fy birds?  Bugs?<br>
<br>
>...Well, the birds part has some cool data being gathered right now:<br>
<br>
>...<a href="http://ebird.org/content/ebird/" rel="noreferrer" target="_blank">http://ebird.org/content/<wbr>ebird/</a><br>
<br>
<br>
>...eBird is permitting observers to quantify more than species and number<br>
<span class="">observed as time goes on. Right now it's "breeding codes" (nest building,<br>
mating, territorial defense behavior, etc.), sex, approx. age, and a few<br>
</span>other things. But more options will be added soon...<br>
<br>
<br>
Cool!  Image recognition for birds.  This is a big step in the right<br>
direction:<br>
<br>
<a href="http://ebird.org/content/ebird/news/merlinvision201611/" rel="noreferrer" target="_blank">http://ebird.org/content/<wbr>ebird/news/merlinvision201611/</a><br>
<br>
Overall I am hoping to press for quantization of observations, but it isn't<br>
clear how to it.<br>
<br>
Think of medicine and how it advanced after health metrics were quantized.<br>
Can we even imagine doing medicine without numbers or measurements?  I am<br>
hoping to create metrics for nature.<br>
<br>
<br>
>...Sweden has an amazing system called the Species Portal:<br>
<br>
<a href="http://www.artportalen.se/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.artportalen.se/</a><br>
<br>
>...It enables people to record data on all life, not just birds...<br>
<br>
Coool!  Go Vikings!<br>
<br>
<br>
<br>
>...I became a crazy-avid birdwatcher a year ago, and have used both eBird<br>
and ArtPortalen, and have spoken with people running both projects...<br>
<br>
Birds are cool, ja?  Yesterday I saw a robin perched up on a pole cawing.<br>
As I came closer, I think the robin became aware of me (or it could have<br>
been a coincidence.)  He seemed to say "Hey human, watch me hassle this cat"<br>
and down he swooped, cat headed for cover under the car.  Of course I busted<br>
out laughing.  I don't know if the bird was aware of my reaction or if I<br>
imagined it.  If I had the right observation equipment, I could determine if<br>
robins harass and bother cats when no one is watching.  Any theories?<br>
<br>
Crows and ravens: they appear to me to be trying to impress their buddies by<br>
letting humans get close.  They sometimes stand in the middle of the road<br>
and play chicken with cars.  But they don't do that unless there is another<br>
one nearby to watch.  Could I be imagining that?<br>
<br>
Seagulls love to interact with humans, but I don't really see it as trying<br>
to impress their friends the way ravens seem to do.  They just like to hang<br>
around us it seems.  Three species, three behaviors: robins (possibly)<br>
wanting to entertain humans, ravens challenging humans to gain status with<br>
their own species and peaceful gulls wanting handouts perhaps.<br>
<br>
It shouldn't surprise us so much.  Different breeds of dogs have their<br>
collective personalities; they are all the same species.<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
spike<br>
</font></span><div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
There's a problem. This is just an empirical observation. The why of it I<br>
don't know. With ArtPortalen, people tend to report rarities only.<br>
"Cool butterfly! I'll log in to my ArtPortalen account and report it!"<br>
What's needed are systematic observations of ALL butterflies (and not just<br>
butterflies) in a given area in a given period.<br>
<br>
With eBird, people tend to make systematic observations, but only of birds,<br>
of course. Perhaps it's just because it's less overwhelming to do so about<br>
birds only, or perhaps the interface is easier. But if we're going to ditch<br>
the ArtPortalen approached, we'd need to create eBee, eButterfly, eTree,<br>
etc.<br>
<br>
<br>
> Perhaps we could get a jillion citizen scientists doing this kind of<br>
automated observation.<br>
<br>
The more automated, the better. We here tend to be optimists, and some<br>
reading this might think: "Forget the citizen! Just ask the NSA, GCHQ, FRA,<br>
all 7-11s, etc. to let us run some recognition algorithms on camera footage<br>
and the like. Surely such algorithms will be good enough by 2020 or<br>
something."<br>
<br>
The people at eBird think high-quality automated recognition of both images<br>
and sound is well over a decade away. And using images from surveillance<br>
cameras will be trickier than using images from an observer taking a<br>
high-quality picture. So we might not have a lot of automation soon.<br>
<br>
Meanwhile, check out eBird. Lots of fun.<br>
<br>
Oh, hey, wait. Maybe image-recognition isn't so far away:<br>
<br>
<a href="http://ebird.org/content/ebird/news/merlinvision201611/" rel="noreferrer" target="_blank">http://ebird.org/content/<wbr>ebird/news/merlinvision201611/</a><br>
<br>
Pardon typos<br>
Brian<br>
<br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/<wbr>mailman/listinfo.cgi/extropy-<wbr>chat</a><br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/<wbr>mailman/listinfo.cgi/extropy-<wbr>chat</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>