<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:arial,sans-serif">On Tue, Mar 28, 2017  Dan TheBookMan </span><span dir="ltr" style="font-family:arial,sans-serif"><<a href="mailto:danust2012@gmail.com" target="_blank">danust2012@gmail.com</a>></span><span style="font-family:arial,sans-serif"> wrote:</span><br></div><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><span class="gmail-"><span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">​<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​>>​</div></span><font size="4" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">The USA has gone backward. In 1960</font></span></blockquote><span class="gmail-"><div><br></div></span><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>Note the changes in medical legislation from 01956 onward. Would you say that has nothing to do with this?</div></div></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​<font size="4">Obviously not, if I thought otherwise I would not have mentioned it as this thread is about medical legislation. ​</font></div><font size="4"> </font></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>Do you want to do data analysis or just do pretend science by factoid?</div></div></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​<font size="4">Factoid?? We're talking about the results of a experiment that lasted decades involved about a billion people and cost trillions of dollars, and the results are clear as a bell; like it or not single payer countries get more bang for their buck, they live longer and spend less, a lot less. As a libertarian I wish the facts could have produced a different conclusion but reality doesn't give a damn what I prefer. </font></div></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><br></div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>My point is you have to look at more than just tote factoid.</div></div></blockquote><div> <br></div><div><div class="gmail_default" style="font-size:large;font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">Factoid my ass! ​</div><span style="font-size:large"> </span><br></div><div><div> </div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div>In this case, you'd have to make sure you're comparing like to like.</div></div></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​<font size="4">Of those 30 countries you can't ​find one that is anything like the USA? Are Canadians a different species? </font></div><font size="4"> </font></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div><div>. <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>Let me try another example that you'll ignore, but others might benefit from. <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​  ​</div>Smoking rates are lower in the US than in Japan.</div></div></div></blockquote><div><br></div><div><font size="4"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​Slightly lower that's true. The smoking in the USA has dropped a lot in recent years, from 20.9% in 2005 to </div><font face="arial, helvetica, sans-serif">16.8% </font><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​in 2015 ​</div><font face="arial, helvetica, sans-serif">vs 19.3% in </font><div class="gmail_default" style="display:inline"><font face="arial, helvetica, sans-serif">​Japan. ​</font></div><font face="arial, helvetica, sans-serif">  ​</font></font></div><div> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>The Japanese life expectancy is higher.</div></div></div></blockquote><div><font size="4"><br></font></div><div><font size="4"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​I know, 83.1 years vs 78.8, yet the Japanese spend only $4150 on health with their single payer plan and the USA spends </div><font face="arial, helvetica, sans-serif">$ 9405</font><div class="gmail_default" style="display:inline"><font face="arial, helvetica, sans-serif">​ with its convoluted mess. This is not a subtle difference that can be explained away as a rounding error. </font></div></font></div><div> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div><div>Would you argue we should get US-Americans to smoke more? </div></div></div></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">​No, but if all 30 of the longer lived countries did I most certainly would. ​</font></div></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div><span class="gmail-"><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">​<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​>> ​</div><font size="4">Be honest Dan, if the 30 single payer countries I mentioned spent twice as much on healthcare as the USA and yet their citizens had shorted lives than the USA would you be complaining about<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ </div></font><span style="font-size:large"> sampling errors</span><div style="font-size:large;display:inline">​ and​</div><div style="font-size:large;display:inline">​ ​</div><span style="font-size:large">experimental</span><div style="font-size:large;display:inline">​</div><div style="font-size:large;display:inline">​ bias? We both know you wouldn't. ​</div></blockquote></div><br></span></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>To be honest, John, it's not entirely honest on your part to avoid my questions based on how you feel I might have answered were the data different.<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​​</div>In a word,</div><div>you're sidestepping in inconvenient questions.<br></div></div></blockquote><div><br></div><div><font size="4"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​I </div>don't know which question of yours I've sidestepped, but I <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​know </div>of a question of mine <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​that ​</div>you have<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ sidestepped​</div>:  if the 30 single payer countries I mentioned spent twice as much on healthcare as the USA and yet their citizens had <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​shorter</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​</div> lives than the USA would you be complaining about<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ </div>sampling errors<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ </div>and<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ </div>experimental<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ </div>bias?<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ </div></font></div><div><font size="4"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><br></div></font></div><div><font size="4"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">John K Clark​</div></font></div><div><font size="4"><br></font></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><br></blockquote></div><br></div></div>