<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:19.2px;font-family:arial,sans-serif;color:rgb(34,34,34)">Just to take the devil’s advocate position, isn’t “easily swayed, constantly infected by the opinions of others” just a denigrating way of saying that we outsource most of our civilization to specialists in fields we don’t have time to master ourselves?</span><span style="font-size:19.2px;font-family:arial,sans-serif;color:rgb(34,34,34)"> </span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:19.2px;font-family:arial,sans-serif;color:rgb(34,34,34)">Tara</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:19.2px;font-family:arial,sans-serif;color:rgb(34,34,34)">---------</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:19.2px;font-family:arial,sans-serif;color:rgb(34,34,34)">Not to me it doesn't.  It means credulousness, regardless of ability or expertise. I am not easily swayed by anyone, because I understand that there are different opinions on just about anything, so I don't readily accept an expert's opinion, where as the writer is talking about someone will accept just about anyone, expert or not, who appears to know more than they do. Including fake news -"It's on TV .  They can't lie to me, can they?  It's illegal."</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:19.2px;font-family:arial,sans-serif;color:rgb(34,34,34)"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:19.2px;font-family:arial,sans-serif;color:rgb(34,34,34)">bill w</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:19.2px;font-family:arial,sans-serif;color:rgb(34,34,34)"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="font-size:19.2px;font-family:arial,sans-serif;color:rgb(34,34,34)">Of course we all outsource nearly everything - when was the last time we could work on our own cars, TVs, any electronic gear?  Lawyers, physicians, head a long list of experts we all need now and then.  </span></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Thu, Sep 7, 2017 at 12:29 PM, Tara Maya <span dir="ltr"><<a href="mailto:tara@taramayastales.com" target="_blank">tara@taramayastales.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><div>Just to take the devil’s advocate position, isn’t “easily swayed, constantly infected by the opinions of others” just a denigrating way of saying that we outsource most of our civilization to specialists in fields we don’t have time to master ourselves? Anybody who masters a field himself will not at all be easily swayed to the opinion of others IN THAT FIELD, which he considers rightly his area of expertise, but will bow to majority or expert opinion in other fields.</div><div><br></div><div>How could the human race have achieved any level of complexity if every individual tried to master every single field of knowledge?</div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><div><br></div><div>Tara</div></font></span><div><div class="h5"><div><br></div><div><br></div><br><div><blockquote type="cite"><div>On Sep 7, 2017, at 9:44 AM, William Flynn Wallace <<a href="mailto:foozler83@gmail.com" target="_blank">foozler83@gmail.com</a>> wrote:</div><br class="m_5719995561035848410Apple-interchange-newline"><div><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:19.2px">I think only a small minority of people simply want the freedom to act as </span><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:19.2px">they will without being responsible for others. This behavior is less </span><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:19.2px">instinctually satisfying but more intellectually so. But it does make it</span><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:19.2px">so you don't see too many libertarian chimps.</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:19.2px">Stuart LaForg-------------</span><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:19.2px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:19.2px">BTW;, monkeys are really bad at imitation learning.</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:19.2px"><br></span></div><div class="gmail_default"><span style="font-size:19.2px">Our answers to the above implied questions determines to an extent what we think about the role of gov. in people's lives.  How many people actually need a nanny state to tell them what to do, how to handle their money (or handle it for them, such as forcing retirement plants on workers), save them when they fail, and so on?</span></div><div class="gmail_default"><span style="font-size:19.2px"><br></span></div><div class="gmail_default"><span style="font-size:19.2px">We libertarians disdain such things, esp. we smart ones.  But we are a small percentage of the population.</span></div><div class="gmail_default"><span style="font-size:19.2px"><br></span></div><div class="gmail_default"><span style="font-size:19.2px">bill w</span></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Thu, Sep 7, 2017 at 12:36 AM, Stuart LaForge <span dir="ltr"><<a href="mailto:avant@sollegro.com" target="_blank">avant@sollegro.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span>BillW wrote:<br>
<br>
> We are creatures easily swayed, constantly infected by the opinions of<br>
> others, lacking critical self-understanding, easily gripped by fantastical<br>
> hopes and ambitions.  Our capacity for self-government is spasmodic, and<br>
> even while we preen ourselves on our critical and independent, free and<br>
> rational decisions, we are the slaves of fashion and opinion and social and<br>
> cultural forces of which we are ignorant. It would often be good, and no<br>
> signal of disrespect to ourselves, if those who know better could rescue us<br>
> from our worst follies.<br>
<br>
> from Ethics by Simon Blackburn<br>
<br>
> - opinions please?<br>
<br>
</span>He sounds like a shill for the ruling class. . . but he also sounds like<br>
he is speaking from experience.<br>
<br>
Many people genuinely do want to be led by those who they believe know<br>
better than them. Some fewer people genuinely believe that they know<br>
better than others and want to lead them. That is the primate norm after<br>
all. Monkey see, monkey do.<br>
<br>
I think only a small minority of people simply want the freedom to act as<br>
they will without being responsible for others. This behavior is less<br>
instinctually satisfying but more intellectually so. But it does make it<br>
so you don't see too many libertarian chimps.<br>
<br>
<br>
Stuart LaForge<br>
<br></blockquote></div></div></div></blockquote></div><br></div></div></div><br>______________________________<wbr>_________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/<wbr>mailman/listinfo.cgi/extropy-<wbr>chat</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>