<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:arial,sans-serif">On Sun, Aug 5, 2018 at 6:19 PM, Ben Zaiboc </span><span dir="ltr" style="font-family:arial,sans-serif"><<a href="mailto:ben@zaiboc.net" target="_blank">ben@zaiboc.net</a>></span><span style="font-family:arial,sans-serif"> wrote:</span><br></div><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF"><i>
    <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">></div>One of the practical reasons for going small, quick, and low-energy
    would be the speed of light making galaxy-sized engineering projects
    of any kind, extremely unattractive and possibly prohibiting them
    altogether.</i></div></blockquote><div><br></div><div><span style="font-size:large">ET doesn't even need to travel to the stars, ET just needs to send one Von Neumann probe to one star.Even if we make the ridiculously conservative assumption that ET can't send space probes any faster than we can then almost instantly from a cosmic perspective (less than 50 million years) the entire Galaxy would be unrecognizable. It's not as if this would take some huge commitment on the part of ET's civilization, in fact even a individual could easily do it. If Von Neumann probes are possible at all, and I can't think why they wouldn't be, then they're going to be dirt cheap, you buying a bag of peanuts would be a greater drag on your financial resources. Even if many or even most ETs think that sending out a Von Neumann probe would be a bad idea there will always be somebody who disagrees. And it only takes one. And yet we see nothing. it's odd.</span><br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><i><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">> </div>I'm thinking of upload civilisations that occupy cubic millilitres, run millions of times faster than we do, and consume tiny amounts of energy.</i></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">  </div></div><font size="4">If you live in a virtual world you're going to want it to be very rich and interesting, and that takes computation, and computation is physical. Because of the physical reality of atoms there is a limit on how much miniaturization you can do, and computation takes energy. Even with us 10% of the world's electrical consumption is used to process data and the percentage is rising fast. If billions of people are to be uploaded into a rich virtual world they will need to do astronomically more data processing than we do.  </font></div><div class="gmail_quote"><font size="4"><br></font></div><div class="gmail_quote"><font size="4"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">John K Clark</div><br></font><div><br></div><div> </div></div></div></div>