<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000">There is no information unless it is stored, right?  In our brains that means physical changes occur when information is stored, and potentially it can be studied scientifically.</div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote"><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">When a PC stores information it changes the positive/negative aspects of the hard drive (tape, whatever), and so is a physical thing, able to be measured and dealt with scientifically.</div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">Soul, you say, is nonphysical, in contradiction to Descartes and some others and will never be measured or part of science.  So why don't we quit using it?  If you can't define it, if you can't measure, it simply does not exist to a physical monist like me, and so is just nonsense, like magic, witchcraft and many others that have mostly passed into history.</div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">And it just feels wrong for atheists (naturalists) to talk about souls as if they exist in some way.  The only way they exist is in the beliefs of some people, and that is certainly no proof of the existence of anything.  </div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">bill w</div><br></div><div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote">On Sun, Sep 23, 2018 at 11:12 AM, John Clark <span dir="ltr"><<a href="mailto:johnkclark@gmail.com" target="_blank">johnkclark@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><span class=""><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">On Wed, Sep 19, 2018 at 4:09 PM William Flynn Wallace <</span><a href="mailto:foozler83@gmail.com" style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif" target="_blank">foozler83@gmail.com</a><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">> wrote:</span><br></div></span><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><span class=""><font color="#000000" face="comic sans ms, sans-serif"><br></font><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><span style="font-size:19.2px"><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span></span><i>C'mon - it is scientifically impossible to measure anything nonphysical, right?  So if you can't study it, it ain't science! </i></div></div></blockquote><div><br></div></span><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">Your right of course, but (and I've said all this before) </font><div style="display:inline"><font size="4">I think</font></div><div style="display:inline"><font size="4"> </font></div><div style="display:inline"><font size="4">information is as close as you can get to the traditional concept of the soul and still remain within the scientific method. Consider the similarities:</font></div><div style="display:inline"><font size="4"> </font></div><font size="4" style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">The soul is non material and so is</font><div style="display:inline"><font size="4"> </font></div><font size="4" style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">information. It's difficult to pin down a unique physical location for the soul, and the same is true for information. The soul is the essential, must have, part of consciousness, exactly the same situation is true for information. The soul is immortal and potentially so is information.   </font></div><div>  <br><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><font size="4">But there are important differences too. A soul is unique but information can be duplicated. The soul is and will always remain unfathomable, but information is understandable, in fact information is the ONLY thing that is understandable. Information unambiguously exists, I don't think anyone would deny that, but even if the soul exists it will never be proven scientifically.</font></div><br></div><div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><font size="4"><br></font></div></div><div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><font size="4"> John K Clark</font></div></div><div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><font size="4"><br></font></div></div><div><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><font size="4"><br></font></div></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="gmail_extra"><br></div>
</blockquote></div></div></div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/<wbr>mailman/listinfo.cgi/extropy-<wbr>chat</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div>