<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000">OK, so tell me - history was my worst subject and I have not studied any since way long ago, unless it was about science or music:  just when were pitchforks employed?  Prior to capitalism.  Serf rebellions?  Did they happen?  Did they have any effect?  Leave out the FRench Revolution.  Even if you can cite some examples, I'd still say that our era is unique and you can't predict anything accurately from history.  From my pitiful knowledge of history, it seems that dealing with problems in a culture was always very late in coming, like Viet Nam protests.</div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000">I do think this:  that if benefits were ever given to the people, it was nearly impossible to stop them -that's what would bring out the pitchforks.  </div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000">bill w  </div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Jul 13, 2019 at 9:08 AM John Clark <<a href="mailto:johnkclark@gmail.com" target="_blank">johnkclark@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">On Fri, Jul 12, 2019 at 7:52 PM Rafal Smigrodzki <<a href="mailto:rafal.smigrodzki@gmail.com" target="_blank">rafal.smigrodzki@gmail.com</a>> wrote:</span><br></div></div><div class="gmail_quote"><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div><font size="4"><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">>> </span>Rafal<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"> I'm a capitalist same as you, </span></font></div></div></div></blockquote><div><br></div><div><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> <i></i></span><i>### Dunno, reading some of your statements makes it hard to believe it. </i></div></div></div></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default"><font face="arial, helvetica, sans-serif"></font><font size="4" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">I </font><font size="4">guess neither of us understands the other. Capitalism just covers economic freedom but libertarianism is a broader term and I think there are other freedoms that don't involve money that are also important. And given your support of Trump I find it hard to believe you're a libertarian. </font></div></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span><i>I am a brazen, balls-to-the-wall Capitalist</i></div></div></div></blockquote><div><br></div><div class="gmail_default"><font face="arial, helvetica, sans-serif"></font><font size="4">Until 5 or 6 years ago I was too.  I knew from day one that my unconditional support of Capitalism simply could not continue forever but I figured the day when it needed to be modified was so far in the future I didn't need to worry about it now. But it happened faster than I thought. Because of advances in technology well paying jobs are going away and they are never coming back. The number of jobs that still require a human operator gets smaller every day, and you can bet that Billions of people who no longer have an income are not going to starve to death without first making a rather large fuss. Newton's theory always worked until it didn't, and then we had to move onto General Relativity, I think the same sort of thing is happening right now with Capitalism. </font></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><i>> </i></span><i>with a pinch of ancap. </i></div></div></div></blockquote><div><br></div><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">And for years I had more than a pinch of </font></span><font size="4">Anarcho-capitalism<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"> I was all in. And I still think if we were starting from scratch that would be the way to go rather than with nation states; but we are not starting from scratch and there is not a snowball's chance in hell of reorganizing human society in that mode before the technological Singularity.</span></font></div><div class="gmail_quote"><font face="arial, helvetica, sans-serif"><br></font></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>Your support of capitalism appears to be rather subdued. </i></blockquote><div><br></div><font size="4">My theory was that Capitalism is the best basic organizing principle for creating wealth that a society can have, and the dramatic difference between Capitalistic and Communist <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">countries</span> (such as North and South Korea) was powerful empirical evidence in favor of the theory. Capitalism was my favorite economic theory but it was never my religion, so I was willing to support it up to the point it stopped working but not beyond because in my view the Scientific Method outranks everything, even Capitalism.  So if a non-chaotic society is desired and I see signs Capitalism is <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">working</span> less <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">well </span>(and I have) then my support of pure capitalism will indeed become more subdued, although it is still <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">much </span>greater than in most people I know.</font><br></div><div class="gmail_quote"><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span><i>Money will set us free!</i></div></div></div></blockquote><div><br></div><div class="gmail_default"><font size="4"><font face="arial, helvetica, sans-serif">I</font>f you think money related freedoms are the only sort of freedoms there are then you are not a libertarian. And if you support Trump's tariff policy then even with my reservations I'm still a more balls-to-the-wall Capitalist than you are.</font></div><div class="gmail_default"><font size="4"><br></font></div><div class="gmail_default"><font size="4"> John K Clark</font></div></div></div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>