<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">You are somewhat unusual, in this day and age, in defining reason as a virtue  Darin</span><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">I would like for you to expand on this, if you will, and supply data if you have it.  bill w</span></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Aug 30, 2019 at 7:16 PM Darin Sunley via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">The reason, John, that some people are responding poorly to your righteous anger is that, by expressing it in those terms, you demonstrate, with utter clarity, that you have been /thoroughly/ infected with one of the most cancerous memes in the history of humanity: that the possession of a virtue, is this case "reason", justifies the acquisition, continued possession, and exercise of power over those that lack it. <div dir="auto"><br></div><div dir="auto">You are somewhat unusual, in this day and age, in defining reason as a virtue, but that doesn't matter. It's the general template of regarding a virtue, /any/ virtue, as a justification for power, that kills entire societies. From this innocuous-looking hellmouth has sprung every atrocity in Western Civilization since the fall of the Roman Empire, from the Crusades, through the Reformation, the Shoah, the Antifa riots, and most mass shootings in America today. It is a mental illness so universal and pervasive that, like water to fishes, it is almost completely invisible until it is pointed out.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">You may take solace in the fact that you are not alone in this condition. Nearly every politically conscious adult in Western Civilization is infected. Every political party on the entire spectrum strongly encourages it, and every media channel is a carrier.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">When one's political opponents are seen, by literally everyone in every faction, not merely as mistaken but as literally evil, civil war, or the brutal authoritarianism necessary to temporarily suppress it, is very close behind.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Aug 30, 2019, 5:34 PM Darin Sunley <<a href="mailto:dsunley@gmail.com" target="_blank">dsunley@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">For myself, I prefer a telescope to exist there than not.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">The right to build a telescope there is contingent on ownership of the land. Those who can acquire and maintain ownership of the land have the right to determine its disposition. Acquiring and maintaining control if the land is a political power contest, one which is by no means resolved.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I remain troubled by the characterization of our opponents in this contest as "barbarians". Barbarians stand opposed to reason, yes? But they only became opposed to reason when we seized the mantle of reason as a justification for the exertion of power we had already acquired. When we define ourselves with reason, what else can our opponents do but oppose it? They are barbarians only in response to our identification of ourselves as "civilization".</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">The current toxicity in modern politics began when one side, finding itself ineffective on policy disputes, began to define their disagreements with the other party as moral. The other party then has no option but to define themselves in opposition to that morality, or to cease be able to define themselves at all.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">And people would literally rather die, ideally fighting, then surrender that definition of self.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Aug 30, 2019, 5:10 PM Dan TheBookMan via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">On Aug 30, 2019, at 3:44 PM, John Clark via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br><div dir="ltr"><br></div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">On Fri, Aug 30, 2019 at 6:31 PM SR Ballard via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:</span><br></div></div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr"><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>I support the scientists and not the protestors. I hope that clears up any confusion.<br></i></div></blockquote><div><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">I'm very glad to hear you say that! But I'm still confused, I still don't understand why you're more angry with me than the protestors. </font></div></div></div></div></blockquote><br><div>Let’s say you support a given cause. Let’s say there’s another person who supports that cause too. Let’s say, though you agree with her on supporting the cause, that she unfairly attacks those who don’t support the cause. Is it really hard to understand why you might criticize her — even if you both support that same cause?</div><div><br></div><div>Likewise, one might be against a cause someone else supports yet still see that the supporter of a cause is, while wrong (by your lights?) about the cause is still fair-minded, open to discussion, and doesn’t scold everyone who disagrees with her as if they’re supporting the worst evil to ever be conceived by the human mind.</div><div><br></div><div>I believe the above should be 101 level stuff in dealing with controversies and disagreements. Of course, some folks here seem to believe sneering louder, longer, and more frequently is the road to resolving all disagreements. You know, folks who believe the ends always justifies the means. ;)</div><div><br></div><div><div dir="ltr"><div style="line-height:normal"><div style="line-height:normal"><span style="line-height:20px;background-color:rgba(255,255,255,0)">Regards,</span></div><div style="line-height:normal"><span style="line-height:20px;background-color:rgba(255,255,255,0)"><br></span></div><div><div style="line-height:normal"><span style="line-height:20px;background-color:rgba(255,255,255,0)">Dan</span></div><div style="line-height:normal"><span style="line-height:20px;background-color:rgba(255,255,255,0)">   Sample my Kindle books at:</span></div><div style="line-height:normal"><p style="margin:0px;font-stretch:normal;line-height:normal"><span style="background-color:rgba(255,255,255,0)"><a href="http://author.to/DanUst" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://author.to/DanUst</a></span></p></div></div></div><div><div style="line-height:normal"></div></div></div></div></div>_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>