<div dir="ltr"><div><br></div>This 'part' of redness you are talking about is only yet more abstract labels and language.  You are only talking about red, and not providing a qualitative definition of physical redness.  All we know of light, is abstract descriptions, there is no qualitative meaning in that.  Remember, you can invert red with green, anywhere in the perception chain, including in the optic nerve, disconnecting redness from anything in the eye and anything you are talking about.  Talking about how some people experience and use different words for red, again, tells you nothing about what it is, that has a redness quality, which for all practical purposes, my redness could be the same physics as your grenness.<div><br></div><div>Nobody, including you, can provide a qualitative definition of, or what it is that has a redness quality.</div><div><br></div><div>Brent</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Jan 7, 2020 at 12:11 PM Adrian Tymes via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr">On Tue, Jan 7, 2020 at 10:50 AM Brent Allsop <<a href="mailto:brent.allsop@gmail.com" target="_blank">brent.allsop@gmail.com</a>> wrote:<br></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><p class="MsoNormal" style="margin:0in 0in 0.0001pt;line-height:normal;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span style="font-family:"Times New Roman",serif;font-size:12pt">Today physicists can’t tell us the
qualitative color of anything.  Though
they can abstractly describe everything about physics (just as Frank Jackson’s
Mary can) they can’t tell us anything about the physical quality any of these
descriptions are describing.  For
example, it could be that our descriptions of how glutamate reacts in a synapse
could be describing what we directly experience as redness.</span></p></div></blockquote><div><br></div><div>Well, I can tell you what part of "redness" is.  There are certain photoreceptors in the human eye that trigger upon receipt of red photons, and do not trigger upon receipt of photons of other colors.  It's the specific neurons that matter: the receptors for red, green, and blue all use glutamate in the same way.</div><div><br></div><div>The brain recognizes these patterns, but associating them to the word "red" is very much a cultural, learned thing - see <a href="https://k-international.com/blog/colors-in-other-languages/" target="_blank">https://k-international.com/blog/colors-in-other-languages/</a> among many other sources.  Thus, "redness" gets into sociology and the humanities, so of course pure biophysics struggles to give a full picture of what "redness" boils down to.</div><div><br></div><div>Put another way, to take a specific example that page notes: we have direct physical evidence that "blueness" differs between those whose first language is Russian and those whose first language is English.</div></div></div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>