<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
      charset=windows-1252">
  </head>
  <body>
    Brent Allsop wrote:<br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:mailman.235.1580070465.13152.extropy-chat@lists.extropy.org">
      <div>Hi Ben,</div>
      <div>Thanks for your extra work in our efforts to communicate.  We
        are obviously failing miserably.</div>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    Well, I would suggest that your model example using glutamate,
    combined with your terminology ('elemental') could almost be
    designed to mislead people about what you actually mean, so it's no
    wonder there's miscommunication.<br>
    <br>
    My 'availability' argument was a response to what you seemed to be
    claiming (and you agreed to what I asked about it. That question
    wasn't aimed at a simplified imaginary world, it was about the real
    world), and it doesn't just falsify the idea that glutamate =
    redness, but falsifies the whole concept of any molecule
    representing any quale, but perhaps you accept that, and perhaps it
    is missing the point anyway, which just reinforces what I'm saying
    here.<br>
    <br>
    I still don't understand what you mean by 'qualia blindness', and
    your simple-world examples do nothing towards helping me (or anyone
    else, that I can see) to understand it.<br>
    <br>
    As the saying goes "If you do what you always did, you'll get what
    you always got". Perhaps it's time to try a different tack? The more
    different ways you can explain something, the better chance there is
    of people understanding it. When I have difficulty understanding a
    thing, I try to find a variety of sources with different ways of
    explaining it, then there's a better chance of finding something
    that makes sense to me. Any idea worth its salt can be explained in
    a number of different ways, or looked at from different angles.
    Unfortunately, you seem to be the only source of this idea, whatever
    it is, so it's up to you to come up with the different ways of
    explaining it that might help people to understand it.<br>
    <br>
    I suggest you add more ways of looking at this to your vocabulary,
    make new models, using different viewpoints, to try to convey what
    'qualia blindness' is. Without this, I for one, wiil certainly
    continue to have no clue what it can mean. The only thing the term
    suggests to me is a lack of ability to experience qualia, just as
    ordinary blindness is a lack of ability to see. You clearly don't
    mean that, as it's an absurd thing to say.<br>
    <br>
    I know that you've probably invested a lot of time and thought in
    coming up with your model and terminology, and presumably it makes
    perfect sense to you, but if I'm any indication, it doesn't
    necessarily make sense to many other people. Time to think of other
    ways to explain it (and I don't just mean 'yellowness' instead of
    'redness', and serotonin instead of glutamate!!). Preferably several
    different ways, if you want people to latch on to what you mean.<br>
    <br>
    I don't know, but perhaps drop the 'simplified world' and try using
    the real world? Or create a less simplified imaginary world? Or
    better still, translate into a completely different system that has
    nothing to do with brains, colours and neurotransmitters, but
    embodies the same concept? (I remember, long long ago, having
    difficulty understanding multiplication, it was all very abstract
    and mysterious, until someone drew a 2 x 3 grid on a piece of paper
    in front of me, and said "There, <b>that's</b> what multiiplication
    is!". I was all OOOOHHH!!! Suddenly it made complete sense. It just
    hadn't been explained to me like that before (for some daft
    reason)).<br>
    <br>
    By the way, if anyone can come up with a similar way of explaining
    what complex numbers are, I'd be very grateful! I know the usual
    description, but that just doesn't make any sense to me.<br>
    (Yes, I know, it's extremely unlikely).<br>
    <br>
    <br>
    And you're <i>still</i> CCing my private email address, despite
    repeated requests that you don't. That doesn't improve my mood (I
    won't repeat what escapes my lips every time I see this. Use your
    imagination). Please stop it, permanently.<br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Ben Zaiboc</pre>
  </body>
</html>