<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">On Sat, Feb 8, 2020 at 7:26 PM Will Steinberg via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:</span></div></div><div class="gmail_quote"><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><i> <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>Other brains are definitively conscious.  If they're not, then there is no reason why mine would be either.</i></div></div></blockquote><div><br></div><div class="gmail_default" style=""><font face="arial, helvetica, sans-serif"></font><font size="4">But there is a reason. Other people's brains are similar to your brain but not identical, if they were then they'd be you, and in biology we know that very tiny differences can lead to huge consequences. The human genome has 4 bases and 3 billion base pairs, but a change in just one of those 3 billion in your DNA, a change from adenine to thymine, results in a protein that has the valine amino acid in it rather than Glutamic acid. And that difference, one change in 3 billion, is the difference between somebody who has sickle cell anemia and somebody who doesn't have that painful life threatening disease.  Unless you are an identical twin (as my sisters are) the chances are overwhelming that nobody else in the entire history of the world has the same 3 billion pair base arrangement that you do, so it would be reasonable for you to conclude that somewhere in that 3 billion you have a point mutation that enables you to be conscious that nobody else has, so it would be reasonable to conclude you could be the only conscious person who ever lived. </font></div><div class="gmail_default" style=""><br></div><div class="gmail_default" style=""><font size="4">Well.... it would be reasonable if you ignored intelligent behavior, which would be a very unreasonable thing to do.  </font></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"> <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span><i>This is true enough to me to be axiomatic.  </i></blockquote><div><br></div><font size="4">I would bet money you don't take it as an axiom that all other people are conscious ALL THE TIME, you don't think they're conscious when they're sleeping or under anesthesia or dead. But why? Because your axiom has nothing to do with neurons or brains, your axiom is really that inte<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">l</span>l<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">i</span>gent behavior implies consciousness<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"></span>, and everybody on Earth uses this axiom and ha<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">s</span> been doing so for far longer than they knew anything about neurons or even realized that brains had something to do with thinking.</font><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>There is no point in getting caught up with this. </i></blockquote><div><br></div><div class="gmail_default" style=""><font face="arial, helvetica, sans-serif"><font size="4">I agree there is no </font></font><font size="4">point in getting caught up with this, not unless you ignore intelligence and behavior and concentrate exclusively on consciousness, then like it or not you run straight into it and produce nothing but a big splat. And that's why philosophers have made precisely zero progress on this since the time of Plato.</font></div><div class="gmail_default" style=""><font size="4"><br></font></div><div class="gmail_default" style=""><font size="4">John K Clark</font></div></div></div>