<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">On Tue, Feb 11, 2020 at 2:24 PM Brent Allsop via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:</span><br></div></div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr"><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><span id="gmail-m_-8780450798932992766gmail-docs-internal-guid-e2c1921e-7fff-b734-c83f-d1ac2ab7cdf9"><p dir="ltr" style="line-height:1.38;margin-top:0pt;margin-bottom:0pt"><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);background-color:transparent;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap"><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">></span> <i>For example, the retina, is the mechanical dictionary transducing system which interprets the red information in the light, to the red information in the physically different red signal in the optic nerve.  Ultimately, you need to interpret this abstract word like ‘red’, </i></span></p></span></div></div></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style=""><font face="arial, helvetica, sans-serif"></font><font size="4">And we can. The human retina has 3 different types of light sensors, #1 responds to red light #2 responds to green light and #3 responds to blue. If the number in the first column that the brain receives from the eye is larger than zero but the other 2 columns are zero then we interpret that abstract notion with another abstract notion, you see pure red, a dim pure red if the number is small and a intense pure red if the number is large. And if the numbers in the first two columns are of equal size but the third column remains zero then we see yellow, and if the numbers in all 3 columns are equal we see white.</font></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><font size="4">Suppose there was a parallel Everettian reality that was exactly like our own except that the English language had developed slightly differently so that we called the color of the sky "red" and <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">the </span>color of a strawberry "blue", it wouldn't make any difference because the words chosen were arbitrary, the important thing is that the words <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">be</span> used consistently. And the same thing is true not only for words but for the red and blue qualia themselves. And that's why your color inversion exparament would result in precisely zero objective change in behavior and zero change in subjective feeling, you're experimental subject would have no way of even knowing you had done anything to him at all.</font><div class="gmail_default" style=""><br></div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex" class="gmail_quote"><i><span style="font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;background-color:transparent;font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap"><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>Aren't we just talking past each other?  We are both trying to stress: “</span><span style="font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;background-color:transparent;font-size:12pt;font-family:"Times New Roman";color:rgb(0,0,0);font-weight:700;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">As long as the ‘behavior’ remains the same the subjectivity must also remain the same.</span><span style="font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;background-color:transparent;font-size:12pt;font-family:"Times New Roman";color:rgb(0,0,0);vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">” </span></i></blockquote><div><br></div><font size="4">I think that's a good rule of thumb but I don't take it as an axiom, it's usually true but not always. If you're chasing me with a bloody ax it would be easy for me to behave in a scared way because I'm subjectively scared, but if I'm in a horror movie and a stuntman friend of mine is chasing me with a rubber ax with red paint on it I would not be subjectively scared so I would need some serious acting skills (which I lack) to behave in the same way.<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"> I couldn't do it but a great actor could.</span> </font><div class="gmail_default" style=""><font face="arial, helvetica, sans-serif"><br></font></div><font size="4">My axiom is that intelligent behavior implies consciousness, I need to believe it's true because I could not function as a solipsist and Darwinian Evolution gives me, perhaps not proof but, a good reason to think it actually is true. However the reverse, consciousness implying intelligent behavior, is not an axiom, Darwinian Evolution can say nothing pro or con about it so maybe rocks are conscious but shy so that's why they don't behave intelligently. I could still function if I thought there was a slight possibility rocks are conscious, I very much doubt they are but maybe.</font><br></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><span id="gmail-m_-8780450798932992766gmail-docs-internal-guid-e2c1921e-7fff-b734-c83f-d1ac2ab7cdf9"><p dir="ltr" style="line-height:1.38;margin-top:0pt;margin-bottom:0pt"><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);background-color:transparent;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>“Computational binding” is what is done in a CPU.  </i></span></p></span></div></div></blockquote><div><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">And what particular qualia a external stimulus is bound to may result is differences in brain chemistry but those different chemistries result in no subjective change whatsoever and no change in behavior either.</font></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4"><br></font></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4"> John K Clark</font></div></div></div>