<div dir="ltr"><br><div>Hi William,</div><div>My simple claim is that we currently have a less than rigorous (Naive and mistaken) epistemology of color.</div><div>I'm trying to point out the problems in that naive model, using easy, simply, demonstrations of known facts about perception of color.</div><div>It's not complicated stuff.  Nobody needs to provide any references to any papers (whether philosophy 101 or more advanced), It's just simple solid and rigorous thinking about colors of things.</div><div>We are creating a <a href="https://canonizer.com/videos/consciousness/">video</a> attempting to make these simple facts of color more clear.</div><div>The natural thing to do is to map what I am trying to say, (and everything in this video) into your model.  I completely agree that what you say is true, given this naive model.</div><div>What is frustrating to me, is nobody attempts to understand my model, and nobody is attempting to understand what I'm trying to say.</div><div>You guys just continue to take what I'm saying, using the same mistaken epistemology (such as the strawberry just 'seems' green)  you've used your entire life about what color something is.</div><div>I bet if You, Stathis, John, and everyone, would make an attempt to understand, and prove you understand my model by repeating it back to me (the way I am doing with your models), things would make a lot more sense to all of you.</div><div>Once you understand it, maybe you'll find faults with it.  That wold be great.  But at least make an attempt to understand a different model of what color something is, and try thinking from within that model.</div><div>Don't just continue to ignore the fact that I"m trying to describe a different model, and map my words into your model, in which of course they are going to be incorrect ir just nonsense.</div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Feb 21, 2020 at 4:34 PM William Flynn Wallace via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">Some of the things I post are just opinions, but opinions based on a long history of reading psychology and the relevant research.  Some are just opinions based on common sense or something.  I suppose I could start citing research to validate my based opinions, but I just don't have time for it. Believe them or not.  I certainly am not going to start arguing Psych 101 psychology with anyone.</div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">And I certainly do not want to patronize people who don't have the background and knowledge that I have.  I would say that if you want to know something you could ask me, but this doesn't seem to be that kind of crowd.  I am guilty of talking about some things that I have little knowledge of, but I am not the only one.   And I enjoy being corrected.  bill w</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Feb 21, 2020 at 5:09 PM John Clark via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">On Fri, Feb 21, 2020 at 5:08 PM William Flynn Wallace via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:</span><br></div></div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr"><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(80,0,80);font-size:12pt;line-height:17.12px;font-family:"Times New Roman",serif"><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">></span>“<b>As long as the 'behavior' remains the same the subjectivity must also remain the same.</b>”</span><span style="color:rgb(80,0,80);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"> </span><br></div><div style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(80,0,80);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><br></span></div><div style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(80,0,80);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><i>This is false - clearly.  </i></span></div></div></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">It may indeed be false, but it isn't clearly false, it isn't even clear that subjectivity exists except in me.</font></div></div><div> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(80,0,80);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span><i>The taste of something fades as you eat more and more of it. </i></span></div></div></blockquote><div><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">And that surmise about subjectivity is consistent with the observation that people eventually stop eating, but does not prove it.</font></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4"><br></font></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">John K Clark</font></div></div></div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>