<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000">re Dyson quote:  many studies totally disconfirm this idea, that religious people are more moral than atheists.</div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000">bill w</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Mar 5, 2020 at 1:55 AM Giulio Prisco via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Hi John. Re "I have absolutely no loyalty to ideas so I can be talked<br>
out of any point,..," - I can be talked out of *almost* any point (if<br>
I hear good solid arguments). But some times you have heard an<br>
argument hundreds of times, always found it very weak, and know it by<br>
heart. In these cases, I don't spend too much time on the issue: I<br>
know that their argument won't persuade me, and I know that my<br>
counter-argument won't persuade them. I am perfectly happy with<br>
agreeing to disagree.<br>
<br>
If you remember my posts to this list of 20 years ago you remember<br>
that I was leaning toward atheism (though never militant atheism).<br>
Today, I lean toward some sort of religious faith. So I have changed<br>
my mind on this point, also as a result of discussions with militant<br>
atheists on this very mailing list!<br>
<br>
To Spinoza's quote (often attributed to Steven Weinberg), Freeman<br>
Dyson added: "And for bad people to do good things - that takes<br>
religion."<br>
<br>
On Wed, Mar 4, 2020 at 2:42 PM John Clark via extropy-chat<br>
<<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br>
><br>
> On Wed, Mar 4, 2020 at 4:08 AM Giulio Prisco via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br>
><br>
>> > I'm equating people who are violent, coercive, etc., and happen to be atheists, with with people who are violent, coercive, etc., and happen to be believers.<br>
><br>
><br>
> In his novel "Quartet" Spinoza said "Good people will do good things and bad people will do bad things, but to have good people do bad things, for that you need religion".<br>
><br>
>> > I can't be talked out my point.<br>
><br>
><br>
> I have absolutely no loyalty to ideas so I can be talked out of any point, all that's needed is a logical argument that is stronger than my own, when that happens I abandon my previous position and embrace the new one as my own until something even better comes along.<br>
><br>
> John K Clark<br>
> _______________________________________________<br>
> extropy-chat mailing list<br>
> <a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
> <a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>