<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">On Tue, Mar 17, 2020 at 7:28 PM spike jones via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:</span></div></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-US"><div class="gmail-m_-6391770651505795917WordSection1"><blockquote style="border-top:none;border-right:none;border-bottom:none;border-left:1pt solid rgb(204,204,204);padding:0in 0in 0in 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in"><p class="MsoNormal"><i></i><u></u><u></u></p></blockquote><div><p class="MsoNormal"><u></u><u></u></p></div><div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><span style="font-size:13.5pt;font-family:Arial,sans-serif"><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">>> </span>Spike, be honest, do you really think that i<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">s</span> a true statement?</span></blockquote></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:Arial,sans-serif"><u></u> </span></p></div><div><p class="MsoNormal"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>John, we saw one of the major candidates ruin his campaign by saying a few generous words about Fidel Castro. The party people let him know that those few words would cost him Florida by 50 points.</i></p></div></div></div></blockquote><div> </div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">First, I am NOT a Bernie Sanders fan. Second,<span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"> I'm not running for political office, if I was I'd never dream of actually saying what I think. Third, I had thought the members of this list would take a slightly more nuanced view of things than José Sixpack in Florida would. Was I wrong?</span></font></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><div class="gmail_default"><font size="4">And I'd still like to know if you really thought I was advocating communism.</font></div><div class="gmail_default"></div></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-US"><div class="gmail-m_-6391770651505795917WordSection1"><div><div><p class="MsoNormal"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>In California, any charitable word about Chinese communism, Vietnamese communism, or any other brand of communism in a state generally open to socialism would be enough to cause that candidate to lose that state. </i></p></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div class="gmail_default" style=""><font face="arial, helvetica, sans-serif"></font><font size="4">Earlier you said we shouldn't talk about Trump because there are a lot of international members on the list so they wouldn't be interested in anything as parochial as what the leader of the most powerful nation in the world is doing, but now even that is not enough, now everybody in the world is supposed to self censor themselves so the delicate sensibilities of the people in one state in the USA never get offended. Is that what you're saying? I'll tell you what I'm say, I say nobody ever died by being offended.  </font></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"> </span></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-US"><div class="gmail-m_-6391770651505795917WordSection1"><div><div><p class="MsoNormal"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">></span>Communism is reviled. </i></p></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">And for very <b>VERY</b> good reason.</font></div></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-US"><div class="gmail-m_-6391770651505795917WordSection1"><div><div><p class="MsoNormal"><i> <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>It is a murderous philosophy. </i></p></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">Absolutely.</font></div><div> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-US"><div class="gmail-m_-6391770651505795917WordSection1"><div><div><p class="MsoNormal"><i> <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>Any commentary elevating any part of communism ahead of freedom is revolting. </i></p></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">So we should deny reality and pretend that the education and health standards in Cuba didn't improve under Castro?</font></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4"><br></font></div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex" class="gmail_quote"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">></span>Whether or not that is really what you meant to do, it came across as analogous to that candidate who pointed out that everything Fidel Castro did was not necessary bad.  He was good for education</i></span></blockquote><div><br></div><font size="4">And Fidel Castro WAS good for education, the literacy rate went way up, And Fidel Castro WAS good for the health of his people, the life expectancy went way up.  And NOBODY hates Fidel Castro more than me! I've said more than once on this very list that in its entire half million year history no Homo Sapien every came closer to causing the extinction of the entire human <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">species</span> than Fidel Castro did in 1962; I was twelve back then and I remember wondering if I'd still be alive in 24 hours. I'm also on record in saying that judging from the fact that millions of people moved from Cuba to Florida after Castro took over but virtually nobody went in the other direction means that despite the improvements in some areas the net level of happiness of Cubans must have declined.</font><br></div><div class="gmail_quote"><div class="gmail_default" style=""><br></div><div class="gmail_default" style=""><font size="4">And there are well documented occasions where Adolf Hitler showed kindness toward puppies, but saying that doesn't make me a Natzie.  </font></div><div>  </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-US"><div class="gmail-m_-6391770651505795917WordSection1"><div><div><p class="MsoNormal"><u></u></p><p class="MsoNormal"><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>Communism is evil. </p></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">Certainly.</font></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-US"><div class="gmail-m_-6391770651505795917WordSection1"><div><div><p class="MsoNormal"><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span><i>Trump is of the party you don’t like. </i></p></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">Yes.</font></div></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-US"><div class="gmail-m_-6391770651505795917WordSection1"><div><div><p class="MsoNormal"><i> <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>Two different things.</i></p></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">Are they? Well yes in a way, certainly not all but some Communist leaders were competent, Trump is not, but if Trump is given a free hand I have little doubt he'd be as tyrannical as the worst of them.</font></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><font size="4">Incidentally<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">,</span> even though it doesn't have noticeably more cases of COVID-19 than other states a few days ago the Republican Governor of Ohio decided to delay yesterday's election. The Governor's decision was challenged in the courts. The Governor lost in the courts. The election was delayed anyway. The Gov<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">e</span>n<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">or</span> says the new election date will "<i>possibly</i>" be on June 2<span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">.</span> <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">And</span> by then the epidemic will likely be worse than it is now.</font><br><div class="gmail_default" style=""><br></div><div class="gmail_default" style=""><font size="4">In 1864 some people urged the President to delay the November election because half the nation wanted to kill the other half but he refused, however back then the President was Abraham Lincoln, now it's Donald Trump. Hard to believe they're both Republicans.</font></div></div><div class="gmail_default" style=""><br></div><div class="gmail_default" style=""><font size="4">John K Clark</font></div></div></div>