<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">I am more Neanderthal (different species!)   Keith</span><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34)"><font face="comic sans ms, sans-serif">Huh?  I thought that the definition of a species was that members of different species can't breed successfully.  bill w</font></span></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Apr 3, 2020 at 10:00 PM Keith Henson via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><<a href="mailto:spike@rainier66.com" target="_blank">spike@rainier66.com</a>> wrote:<br>
<br>
> Keith, sensa huma, me lad.<br>
<br>
Some of this stuff is *not* funny.<br>
<br>
> We know how race is used in our modern world,<br>
but at some point we must recognize that we moderns are in a rather absurd<br>
situation where gender is a choice but race is not.<br>
<br>
Gender reassignment (Christine Jorgensen) has been a reality since I<br>
was ten years old.  As you point out, it does not change whatever sex<br>
chromosomes a person has.<br>
<br>
> Clearly everyone is a mixture of races.<br>
<br>
Only if you completely ignore the definition of the word.<br>
<br>
"A race is a grouping of humans based on shared physical or social<br>
qualities into categories generally viewed as distinct by society."<br>
(Wikipedia)<br>
<br>
Races came about from the common selection of a group over a long<br>
enough time for certain patterns of genes to become common.  In some<br>
cases, the groups have existed for 200,000 years or more.<br>
<br>
And everyone is *not* a mix of present-day races.<br>
<br>
> That one really is ambiguous.  A few of us (perhaps a<br>
tenth of a percent) are genetically ambiguous gender (trisomy or ring<br>
chromosome 13) but for everyone else, it is either XX or XY.<br>
<br>
You left out 47,XXX, 47,XXY, 47,XYY and 48,XXYY plus some other rare cases.<br>
<br>
> But most of us have ancestors from all over.<br>
<br>
If you intend "us* to mean humans, I doubt it.  The vast majority of<br>
Chinese are not of mixed origin.  Neither are most of the Europeans.<br>
That's is a US pattern and more generally places the Europeans<br>
(particularly the northwest Europeans) colonized.  You might note that<br>
the Europeans did not do well in the tropics.  They were selected for<br>
other characteristics than parasite resistance.<br>
<br>
> If you do just the 60 dollar<br>
DNA test, you can see that, and if you have a friend interested in this<br>
sorta thing, you can find out all kindsa cool stuff, including. most of us<br>
are a mixture of what we are now calling races, which are multiplying daily<br>
it seems.<br>
<br>
23andMe claims that I am 100% whitebread.  Big deal.  I clearly lack<br>
the genes to accumulate wealth.<br>
<br>
> So now we are in a society where men can compete in womens' sports, where gender is a choice but one cannot change by choice from one's assigned race?  Indeed?  Of course we can.  Anything represented anywhere in our DNA is among our choices.  I know of no rule that specifies we are always stuck<br>
with the majority race found in our DNA, and know examples where<br>
people have been assigned against their will to a trace of their DNA<br>
content.<br>
<br>
You cannot change your parents, grandparents, great grandparents, etc.<br>
Where you came from is significant because in some places (northwest<br>
Europe, China, Japan) there has been substantial selection for the<br>
characteristics that made them able to host the industrial revolution<br>
and (for a while) dominate the world.  Read Clark for the evidence<br>
that our UK ancestors were under intense selection for at least 400<br>
years.<br>
<br>
Clark points out that the selection pressures were really odd in the<br>
UK.  The "stable agrarian society" selected for a very different set<br>
of characteristics from places where parasite resistance was more<br>
important than literacy or impulse control.<br>
<br>
I was amazed to find that about 6000 genes (out of 20,000) are thought<br>
to be involved in RNA or DNA virus resistance.  Tropical parasite<br>
resistance might involve even more genes.<br>
<br>
> Are we really now in a place where gender is a choice but race is not?<br>
<br>
DNA gender is not a choice, neither are your parents or your genetic<br>
selection history.<br>
<br>
> I recommend that people do one of those DNA tests.<br>
<br>
They certainly do lead to some strange places.  For example, I am<br>
related to one Donald Funcannon through Nancy (born 1796), a sister of<br>
John Henson, my ggg grandfather.  Her life was interesting enough to<br>
have left tracks, including mixed-race children.  I should put more<br>
effort into finding some of the papers and perhaps more of her<br>
descendants.<br>
<br>
I think you mentioned your mixed-race ancestry was 5 generations back.<br>
I am more Neanderthal (different species!) than you are mixed from<br>
that event.  It would be silly, but I could claim to be Neanderthal to<br>
the same extent you are (fallaciously?) are claiming to be African.<br>
<br>
Keith<br>
<br>
PS.  If you project into the future far enough, then forget minor<br>
stuff like changing gender.  Changing species will be an option.<br>
<br>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>