<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Apr 25, 2020 at 1:34 AM Ben Zaiboc via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">On 24/04/2020 23:57, Jason Resch wrote:<br>
> I'm currently writing a book on the science of the soul<br>
<br>
Oh, wow!<br>
<br>
You realise how revolutionary this is?<br>
<br>
Before you write your book, I think you should publish your scientific <br>
evidence for the existence of a soul.<br>
<br></blockquote><div><br></div><div>The evidence and theories are already published and out there. These theories aren't my theories, I only demonstrate what these theories imply for the properties of the soul (consciousness).</div><div><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
I always thought it was just a fantasy, some non-falsifiable made-up <br>
idea to make it easier to control people.<br></blockquote><div><br></div><div>You're conscious aren't you?</div><div><br></div><div>You probably are thinking "I have a consciousness, but I don't have a soul"</div><div><br></div><div>Consider if my book shows how well-established scientific theories (special relativity, quantum mechanics, the computational theory of mind, mathematical platonism, etc.) -- all standard theories by scientists in those domains--inevitably lead to the conclusion that your consciousness is eternal, uncreated, immortal, can reincarnate, resurrect, and is in a manner one with all other consciousnesses.</div><div> </div><div>If your consciousness indeed possesses these properties, would it not be more apt to call it a soul?</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>
Be prepared for lots of questions. Personally, I'm interested to know:<br>
<br>
What is it, exactly?<br></blockquote><div><br></div><div>Consciousness.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
Does your soul remember your past?<br></blockquote><div><br></div><div>There are situations in which you will find yourself in a position where you have consolidated memories from many experienced lives. For instance, awaking as a Jupiter brain that just spent the last hour living the lives of every being on a particular planet it chose to simulate.</div><div> </div><div>To put this in a more human-relatable example, do you remember playing as Link from Zelda, and Mario from Super Mario Brothers? Now consider the perspective of a billion year old uploaded being who has lived a million lifetimes in fully immersive VR (and uses memory blockers while in game) and wakes up after dying in the game.</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
How does it relate to the mind and the brain?<br></blockquote><div><br></div><div>Consciousness is a result of the computation performed by the brain or any other computational substrate. If you believe in mathematical platonism, some minds can exist as the mathematical equivalent of a Boltzmann brain, i.e. as a Turing machine with unlimited computational resources where that Turing machine exists purely as a mathematical object without a base universe. But those are probably far more rare compared to brains that evolve from simpler systems such as ourselves.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
What is it made of?<br></blockquote><div><br></div><div>Patterns of information; computation.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
What is its mass?<br></blockquote><div><br></div><div>Information has no mass, however the machinery of one particular instance (incarnation) of a mind can have a mass.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
Do dogs have souls? (Socialists, Canadians, hamsters, goldfish, etc...?)<br></blockquote><div><br></div><div>As far as we know. Though I don't know if it can ever be proved, the cost of being wrong (wrongly assuming something doesn't have a soul) can be very high. Descartes for example performed vivisections on his own dogs, under the assumption that they has no consciousness and despite their cries were not suffering.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
How does it arise? (can we make one in the laboratory?)<br>
<br></blockquote><div><br></div><div>Many computer programs running on our laptops or phones may possess some minimum consciousness. Consciousness is awareness of information. Self-driving cars probably have at least insect-level consciousness.</div><div><br></div><div>I like to say that the "<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Conditional_(computer_programming)#If%E2%80%93then(%E2%80%93else)">If statement</a>" is the atom of consciousness, since it is the most basic aspect in programming where a system can react differently based on the state of some information. For there to be information, some system or processed must be informed, which means that system or process has to enter a different state based on that information.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
and, of course, what is your proof that it exists?<br>
<br></blockquote><div><br></div><div>Roughly it comes down to these two things:</div><div>1. The fact that you know you are conscious (consciousness exists) + 2. The rational conclusions that can be drawn from assuming our best scientific theories are true, which imply all the aforementioned properties of consciousness.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
I'm sure there will be many more questions, if you can demonstrate that <br>
you're actually on to something.<br></blockquote><div><br></div><div>Let me know if you have any others.</div><div><br></div><div>Jason</div></div></div>