<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
      charset=windows-1252">
  </head>
  <body>
    On 25/04/2020 23:57, Jason Resch wrote:<br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:mailman.54.1587855427.2298.extropy-chat@lists.extropy.org">
      <div>
        <div class="gmail_quote">
          <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Apr 25, 2020, 10:32
            AM Ben Zaiboc via extropy-chat <<a
              href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org"
              moz-do-not-send="true">extropy-chat@lists.extropy.org</a>>
            wrote:<br>
          </div>
        </div>
      </div>
      <div dir="auto">
        <div class="gmail_quote">
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <br>
            I think you mean 'mind' when you say 'soul', but then you
            invite <br>
            accusations of supernatural thinking by saying things like
            "your <br>
            consciousness is eternal, uncreated, immortal, can
            reincarnate, <br>
            resurrect, and is in a manner one with all other
            consciousnesses".<br>
          </blockquote>
        </div>
      </div>
      <div dir="auto"><br>
      </div>
      <div dir="auto">It may sound supernatural, but those are just
        natural consequences of standard scientific theories.</div>
      <div dir="auto"><br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    You have a strange idea of 'standard', and quite possibly
    'scientific', too.<br>
    <br>
    No scientific theory I've heard of states that minds are eternal or
    'uncreated' (what does that even mean?). Those are definitely
    religious concepts that take no notice of the natural world. The
    other words we've already dealt with, I think you're just using the
    wrong (or should i say misleading) terminology.<br>
    <br>
    Ben: So what, exactly, is Consciousness?. But don't worry if <br>
    you can't answer that. Nobody else can either.<br>
    <div dir="auto"><br>
    </div>
    <div dir="auto">Jason: I provided a definition and example in my
      previous email.</div>
    <br>
    An actual definition of consciousness? Strange that I don't remember
    reading that. Could you repeat it please?<br>
    <br>
    <br>
    Jason: What about a mathematical Boltzmann brain? Is that not
    independent of matter and energy?<br>
    <div dir="auto"><br>
      No. (or Yes, in the same sense that Santa Claus is).<br>
    </div>
    As far as I understand, mathematical platonism is an arguing point
    for philosophers, of no real consequence to the real world. I don't
    know what a mathematical Boltzmann brain could be, or if it makes
    any sense, even in the context of mathematical platonism, but as far
    as I can tell, the idea is about as relevant as demonology.<br>
    <br>
    In the real world, information only exists as the arrangement of
    matter/energy, not an independent thing. Saying "if mathematical
    platonism is true..." is not an argument, unless you can send me the
    abstract number 42, without involving any matter or energy.<br>
    <br>
    <br>
    Jason: If you don't attempt to or want to understand my points then
    you're right, this is going to be frustrating and pointless for the
    both of us<br>
    <br>
    I've been attempting to understand what you're saying, and so far
    I've come to the conclusion that either you have no intention or
    desire to distinguish between magic and reality, or you need to
    drastically revise your vocabulary if you expect anyone to
    understand you.<br>
    <br>
    If you'd (if it's possible to) drop the mystical terminology and
    stick to words that belong to the realm of the real world, that
    might help a lot. If that's not possible, I don't see how what
    you're saying is any more relevant to the real world than a Harry
    Potter story.<br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Ben Zaiboc</pre>
  </body>
</html>