<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">On Fri, May 15, 2020 at 12:04 PM spike jones via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:</span><br></div></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-US"><div class="gmail-m_909112076337992626WordSection1"><div><blockquote style="border-top:none;border-right:none;border-bottom:none;border-left:1pt solid rgb(204,204,204);padding:0in 0in 0in 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0in"><p class="MsoNormal"><u></u></p></blockquote><div><p class="MsoNormal"><u></u><u></u></p></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><span style="font-size:13.5pt"><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">>> </span>At atmospheric pressure the boiling point of liquid argon is -186C, and I think it would be a very bad idea to have large containers full of brains pressurized at 30 atm. And liquid nitrogen cost about 30 cents a liter but liquid argon costs $2.25 a liter.</span></blockquote><p class="MsoNormal"><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> </p></div><div><p class="MsoNormal"><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span><i>Regarding cost of argon vs nitrogen, that wouldn’t matter if the cycle is closed-loop: it doesn’t actually use up the material. <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"> </span>When we were fooling with it in the 80s, we had an open-loop system, but a full recovery re-condensation dual cycle is possible, as well as a hybrid system which uses liquid air as the heat sink for the argon condenser.</i></p></div></div></div></blockquote><div> </div><div class="gmail_default" style=""><font face="arial, helvetica, sans-serif"></font><font size="4">That's way too many ways for things to go wrong, among other problems you'd have to have a mechanical compressor, and you'd be at the mercy of the electrical power grid. With liquid nitrogen refrigeration you have no moving parts and brains would remain at -196C for several weeks even if you did nothing and even with the power off, and after that maintenance would not be complicated, all you'd have to do for maintenance is pour in some more LN2 to top off the tank. The simpler the better if you want something to keep working for a long time.</font></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>I can see big advantages to that.  The big disadvantage I can see is the risk of catastrophic loss of pressure, which would cause the temperature of the stored bio-material to drop quickly to -186C.  That would be a bad thing.</i></blockquote><font size="4"><br>It would be bad for the brains and bad for anybody standing nearby when the pressure leak happened.</font><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-US"><div class="gmail-m_909112076337992626WordSection1"><p class="MsoNormal"><i><u></u></i></p><p class="MsoNormal"><i><u></u><u></u></i></p><p class="MsoNormal"><i><span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">> </span>I may not have understood the reason why -135C came up to start with,</i></p></div></div></blockquote><div><br></div><div class="gmail_default" style=""><font face="arial, helvetica, sans-serif"></font><font size="4">The idea is above that temperature you get less cracking in frozen biological tissue, however I don't see that as a major problem, but a pressure leak or a malfunctioning compressor would be. <br><br>John K Clark</font></div></div></div>