<div dir="ltr"><div>I have a very funny cat. She is persistent. Every day, she tries to get between me and my book while I am reading, and she tries something different each time. She creeps up slowly. She backs onto it. She runs up and flops down across it. She brings me her toy and drops it onto my book. She wriggles over on her belly and puts her head in the middle of it. She tears across the room, coming to rest on my book. She is very creative. </div><div><br></div><div>John, you're being my cat. You don't have to agree with me, which is totally fine. The marketplace of ideas and all that. Discussion is very valuable and ideally, leads to new thoughts on all sides. But I have said the following about a grillion times - a copy thinking it is me doesn't make it me. Of course a perfect copy (which I state, over and over, can not be done, so this is a thought experiment only) would think it is me, as I think I am me. But while I am thinking I am me, and Ms. Copy is thinking she is me, she is she and I am still and only me. See?</div><div><br></div><div>Ms. Copy thinking she is me while I simultaneously think I am me does not make us one being. And we will bifurcate soon after that moment, being forevermore two separate entities with some of the same memories, but only from before the copy-point. </div><div><br></div><div>And. if you die at the copy point and a copy is then made, when it comes online, it will think it is you - but you will still be dead. </div><div><br></div><div>Another being thinking it is you does not magically make you come alive again. I'm sorry. </div><div><br></div><div>To your second point, to wit: <i>And all biological systems, active or not, are made of atoms, and the </i><i>position and momentum of those atoms are the initial conditions</i>. That is true but incomplete. All biological systems are made of atoms AND are also their behaviour as the system evolves, becomes defined by unique hierarchical information, as I've previously stated ad nauseum, and if that isn't clear by now there are writings you can read out there, a few of which I've mentioned, before you continue to say the same objection to that over and over. I know "hierarchical information" isn't clear by itself. It's part of a large arena of knowledge (systems, neuroscience, complexity, quantum physics, and others). If you are interested, I think a great place to start reading about all this could be, maybe, a neuroscience text, a physiologial psych text, Jeff Hawkins work, nonlinear dynamics (Strogatz, definitely Strogatz), and quantum, especially Heisenburg - because you just cannot measure position AND momentum.</div><div><br></div><div>   I mean, that's a start, even just a few chapters in any of those books would be helpful to this discussion.</div><div><br></div><div>   To sum up, I'm stating that, IMHO:</div><div><br></div><div>1) A copy of you is not you.</div><div>2) Position and monentum of atoms is not enoght to make a copy AND you can't get that information anyway. It's a physical limt proven by Heisenburg, and I had nothing to do with it.</div><div><br></div><div>-Regina</div><div><br></div><div><br></div>-----------------------------<br><br>Message: 6<br>Date: Thu, 21 May 2020 11:22:00 -0400<br>From: John Clark <<a href="mailto:johnkclark@gmail.com" target="_blank">johnkclark@gmail.com</a>><br>To: ExI chat list <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>><br>Subject: Re: [ExI] Essential Upload Data<br>Message-ID:<br>        <CAJPayv09QPRXZuW8pV=<a href="mailto:DvCKhwHs-U0U5HU6_fp1DM_SMnrAQmw@mail.gmail.com" target="_blank">DvCKhwHs-U0U5HU6_fp1DM_SMnrAQmw@mail.gmail.com</a>><br>Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br><br>On Thu, May 21, 2020 at 10:41 AM Re Rose via extropy-chat <<br><a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br><br>*> I'm persistantly me, even though some of me was in that scone I ate with<br>> John (lol).*<br><br><br>When discussing this topic personal pronouns need to be handled as<br>carefully as if they were made of  nitroglycerin. Ms.You is persistently Regina because Ms.You remembers being Regina yesterday, and exactly precisely the same thing could be said about Ms.You's copy. </div>