<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">We shouldn't *let* the government do everything that needs doing  Dave</span><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">How can we stop it?  I have noticed for a long time, and I am sure all of you have too, that people seem to want to pass problems along to whoever will take charge of it, and that has inflated our government tremendously.  Let George do it.  Back in 1973 the feds sued Alabama and their mental institutions (not enough doctors, not enough nurses, not enough psychologists, not enough of anything).  Patients were housed and many had been there for decades <b><i>without a treatment plan!!</i></b>.  Some could have gone home decades ago but the law said that someone had to pick them up and families did not want to take care of them (let George do it) , so they stayed in the mental hospital (including hospitals for the retarded)  I took students there on field trips (no more - privacy laws, which is a shame because people need to know the conditions in those place, which in some cases are as bad as our prisons, which are right now being close to being sued too - you simply would not believe what goes on in Mississippi prisons).  I worked in the state mental hospital just a few miles from here - aide.  To qualify for getting hired as an aide you had to have a second grade education.  Just think about that.  After psychiatrists, the group from which the largest percentage of admittances per capita were former aides.  </span></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">Don't you wish you had worked there, Henry?  I was paid $190 a month plus room (dormitory) and board (cooked by patients, harvested from the on-grounds farm).    1963 this was.  </span></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">The feds wanted, and still want large institutions to shut down and mental health clinics, mostly outpatient, put in the large town in a county.  Where this occurs, the outpatients come to get their pills and therapy.  Far, far less costly than the big institutions.  Feds actually having a good idea here and trying to drag MIssissippi and I am sure other states, usually Southern, into the 20th century.  Yes, I meant 20th.  </span></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">Ever heard of any politician having as one of his issues and promises mental health?  It is still a shameful subject.  </span></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">I wonder how many prisoners would be released if every state released those who were convicted of having an ounce or less of pot.  Quite a few here.  Many prisoners have been released lately because the state could not pay to have them all in the prison.  Something like $30K a year per person.  </span></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">OK, I'll stop, but it's not so much the feds that are causing the problems, as it is the general population who do not want to be taxed any more to pay for better mental health services, even though statistics show that 1 family in (3, 2, something like that) has a person who has mental problems.</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">bill w</span></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, May 28, 2020 at 6:19 PM Dave Sill <<a href="mailto:sparge@gmail.com">sparge@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><font face="arial, sans-serif">On Thu, May 28, 2020 at 1:13 PM William Flynn Wallace via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></font></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div style="font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><font face="arial, sans-serif">I got some of my libertarianism from Heinlein. In one of his novels he says "We'll feed and take care of your family but if you won't work you can starve."  It's not just the drug addict that needs help - it's the family too.  You want to be tough on the addict - fine - will you let his family starve?  I would not and I think that most libertarians would not.  Status restored.</font></div></div></blockquote><div><br></div><div>I don't want to be tough on the addict and I don't want anyone to starve. We shouldn't expect the government to do everything that needs doing. We shouldn't *let* the government do everything that needs doing.</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div style="font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="font-family:arial,sans-serif">I have no idea what the addiction recovery rate is.  Depends on the drug, I am sure.  I am also pretty sure that tens of thousands of homeless people are addicted and have been in and out of therapy for years and are still shooting up.  I have no idea what to do with them like the street people in SF that Spike and I have been discussing.  I do not know what not treating them like helpless people would be like.  How would you get tough on street people?  Many of them are cross-addicted as well, and a large percentage are mentally ill.  Getting tough is no solution to that, whatever that would mean.</span></div></div></blockquote><div><br></div><div>I'd start by not making addicts criminals, so they can have hope of getting their life back if they beat the addiction. I don't understand "getting tough" on street people: do you think that's a lifestyle they choose? Better mental health care is something we definitely need.</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div style="font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="font-family:arial,sans-serif">Totally agree about drug prohibition:  good money after bad, or even good money after good. Has there ever been a bigger federal government failure?</span></div></div></blockquote><div><br></div><div>I'd have to think about that, but it's certainly up there.</div><div><br></div><div>-Dave </div></div></div>
</blockquote></div>