<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:small">if you read Bryan Caplan's book on education, I'd also wonder if</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:small"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:small">it matters. One of his theses is that most education is simply</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:small"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:small">forgotten or has little impact once the degree is achieved.</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:small"><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:small"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:small">This reminds me of how many people approach learning and education:</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:small"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:small">memorizing trivia.   Dan</span><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:small"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-size:small"><font face="comic sans ms, sans-serif">There are many areas, psych not one of them, that do require extensive rote memory, though not of trivia - anatomy for one; many science classes.  But I am not a fan of rote memory, being poor at it.  Would have flunked anatomy big time.  But here's a couple of thoughts:  things learned tend not to be forgotten.  Oh if you give them their final from two years ago they probably will flunk it - some studies have shown that.  But that's not the point:  the point is that when they have to deal with the thing or process, it will come back to them when they re-read that material.  (Thus the theory of open book tests.)  Re-learning is far faster than learning.  A learned person cannot just pull out of his head everything he knows.  He takes a book off the shelf, reads a few pages, memories come back, and he can talk expertly about it, or do it if it's a process.  The original learning was not wasted at all.  To me, a lot of education is about learning how to learn.   And what you have to learn in the future might not be anywhere near the same as what you learned in school, but the process of learning it is.</font></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-size:small"><font face="comic sans ms, sans-serif"><br></font></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-size:small"><font face="comic sans ms, sans-serif">Do not get me wrong.  I am a strong critic of education at every level, and teaching trivia is a small part of that.  bill w</font></span></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Sep 13, 2020 at 1:56 PM Dan TheBookMan via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">thOn Sun, Sep 13, 2020 at 5:20 PM spike jones via extropy-chat<br>
<<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br>
> What is the most change-averse institutions in modern society?  John Burch Society?  OK sure but mainstream.  Presbyterian church?  Hmmm… warmer but still not really mainstream and you might be surprised on their attitude toward change.<br>
><br>
> Imagine setting up a scale from 1 to 10, with 10 being most change-averse and then multiplying by the order of magnitude of people who are in some way involved in that.  So… Burch Society is about a 3: a few thousand people take that seriously, and Presbyterian, a 5?  OK then.<br>
><br>
> Imagine your change-averse times numbers of people involved in some way, and think of who ranks up near the top of that scale.<br>
><br>
> To simplify matters, you can work with just your own country or subset of humanity where you know the rules.  I will focus on USA, having no expertise outside (haven’t been there or done that (hope to someday (but won’t get on a plane or ship (unless they carry me aboard in a wooden box.))))<br>
><br>
> OK, see the game?  Number of people (OOM) times change aversity.<br>
><br>
> My highest ranking institution is…<br>
><br>
> Public education in general, the university system in particular.  The number of people involved in that is in about the 8 range, with a score I estimated for aversion to change around at least 8 or 9, so we are way up in the 60 to 70 zone with the product.<br>
><br>
> Commentary to follow, but I want to read what you have to say first.<br>
><br>
> spike<br>
<br>
Not that I doubt your conclusion, but I'd like to see how you're<br>
measuring change here.<br>
<br>
One problem I do see here is public education has only existed a short<br>
time -- basically, in the US since the late 19th century and that's a<br>
little deceptive since it wasn't that centralized back then and mostly<br>
became mandatory in the 1930s. So in terms of long-term duration, it<br>
wouldn't have an institution like, say, the Church of England or the<br>
Roman Catholic Church beat.<br>
<br>
Also, if you read Bryan Caplan's book on education, I'd also wonder if<br>
it matters. One of his theses is that most education is simply<br>
forgotten or has little impact once the degree is achieved.<br>
<br>
This reminds me of how many people approach learning and education:<br>
memorizing trivia. As one person online quipped, 'Why do we need to<br>
know the names of Columbus's ships? Who gives a fuck?' :)<br>
<br>
Regards,<br>
<br>
Dan<br>
  Sample my Kindle books via:<br>
<a href="http://www.amazon.com/Dan-Ust/e/B00J6HPX8M/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.amazon.com/Dan-Ust/e/B00J6HPX8M/</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>