<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000">It's called triage, isn't it? Deciding on who gets first treatment.  How about some 80 something year old who is going to die soon anyway versus a much younger person who, if treated, could have many years left.  I know who I would treat.  I remember a chart showing how much is spent on health care as a function of age, and it's very positively accelerated.  Most of the money is spent in the last couple of years of one's life.  Well, I want my treatment too, but not at the cost of not treating a younger person.  In fact (I think now - who knows what I will think later) I will turn down expensive treatments which will only keep me alive for a few months longer.  </div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000">bill w</div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000">I think we need Rafal in on this one.  Where did he go?</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Oct 25, 2020 at 1:18 PM Dan TheBookMan via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">On Sun, Oct 25, 2020 at 5:00 PM William Flynn Wallace via extropy-chat<br>
<<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br>
> What happened to tough love?<br>
<br>
Tough love is more a battle cry of conservatives when they want to<br>
ignore some problem, no?<br>
<br>
> OK, so some people are not happy. Too damned bad.  It will cost<br>
> lives if we loosen a lot.  There are times when we should ignore<br>
> our empathy and do the right thing, and this is one of them.   bill w<br>
<br>
But Bill K is saying some of the shift in attention to COVID is<br>
costing lives. One would have to decide here what's more important:<br>
reducing deaths from COVID versus reducing deaths from these other<br>
causes. Utilitarians might argue whichever saves more lives is the<br>
better policy.<br>
<br>
This reminds me of a scenario once laid out by a Navy psychiatrist in<br>
a debate here in Seattle. He said some healthcare workers argued<br>
against taking alcoholics into the ER (A&E) because, after all, they<br>
(the alcoholics) did it to themselves, so it's their own fault if<br>
they're sick. That sounds like 'tough love.' The psychiatrist pointed<br>
out that the same argument might be made for many patients in the ER.<br>
the guy with the heart attack probably brought it on through a<br>
sedentary lifestyle and poor diet. The kid with the compound fracture<br>
from rock-climbing shouldn't have been taking those risks. Etc. They<br>
did it to themselves, in a manner of speaking: their life choices<br>
helped put them in the ER. But would you argue they're taking up<br>
valuable healthcare resources that might be better used for patients<br>
who didn't do it to themselves? (And who would those be? The list<br>
would be fairly short, I think.)<br>
<br>
Regards,<br>
<br>
Dan<br>
  Sample my Kindle books via:<br>
<a href="http://author.to/DanUst" rel="noreferrer" target="_blank">http://author.to/DanUst</a><br>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>