<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000">I am a materialist, but believe the mind will never be uploaded because it is too complex.  Every day it seems that new studies find new kinds of neurons or some such.  The deeper we go the more complex it gets.  I believe that eventually they will be able to copy something resulting in the copy's acknowledgement that it is a person.  And you have to factor in the brain's interactions with the rest of the body, such as the heart and gut.  And of course I could be very, very wrong.  I'll never know.  What if each copy has the worst possible phantom limb/phantom body syndrome ever?  Will they be able to duplicate the actions of antipsychotic medicines on a digital person?</div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000">For many people atheism is a loss of security in what humans are and what we are doing here and how we should act.  You are now alone in the universe.  People love to be part of something:  a club or clan, a family, a team.  Atheists do feel a camaraderie with other atheists, just as I as a psychologist feel a closeness with other psychologists, but that seems to pale next to being a member of a religion who will meet one another in Heaven.  </div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000">Atheists clearly feel superior to others.  We are the smart ones, the rational ones, the ones who have dumped religious myths.  This to me is not much reward compared to what religions promise.  But I am not an atheist for the rewards.   And I have to tolerate the punishments and write them off as misguided.  bill w </div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, May 4, 2021 at 3:26 PM Ben via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">On 04/05/2021 18:00, bill w wrote:<br>
> atheism has no goals to offer people<br>
<br>
Not so sure about that, either.<br>
<br>
I'd call achieving an unblinkered, rational view of the world a goal. A <br>
very worthy one, too.<br>
I'd call combating the evils of religion in a non-violent way a worthy <br>
goal as well.<br>
<br>
Many atheists still have what I call a 'crypto-dualist' worldview, which <br>
is betrayed in their language. They may say they have no beliefs in the <br>
supernatural, but then say things which reveal some kind of conviction <br>
that there is something non-natural about the mind, for instance. Look a <br>
the number of atheists who can't take the final step to fully embrace <br>
materialism, and as a consequence deny that uploading can work, for <br>
instance ("it would 'only' be a copy!!").<br>
<br>
I'd say that an important goal of atheism is to divest oneself of any <br>
trace of non-materialism, to fully accept that the mind is a result of <br>
physical processes, and all the consequences of that view. And yes, I <br>
know how difficult that can be. For many people, atheism is just as much <br>
a challenge as any religious path. But far more rewarding, in my view.<br>
<br>
-- <br>
Ben Zaiboc<br>
<br>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>