<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br><div>Hi Stathis,</div><div><br></div><div>On Sat, May 8, 2021 at 7:46 AM Stathis Papaioannou via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>The link takes me to the video, but then the video doesn’t play, perhaps because I am using a mobile device. Anyway, as I explained, the logical argument is independent of any particular physical theory. We could say that the brain works via magic from the god Zeus. If the behavior of the brain could be replicated via different magic from the god Apollo, then the associated consciousness would necessarily also be replicated. It isn’t possible to fix consciousness to a particular substrate, a particular physics or a particular process.</div></blockquote><div><br></div><div><div>Yes <a href="http://slehar.com/wwwRel/HarmonicGestalt.mp4" target="_blank">http://slehar.com/wwwRel/HarmonicGestalt.mp4</a> is just an mp4 file, best downloaded, then watched.</div><div><br></div><div>The entire substitution argument, and your logic, is most definitely dependent on the assumption that the neurons being replaced, one at a time, via the method described, are: "<span style="color:rgb(80,0,80)">independent computational elements that communicate by electrical signals propagated down axons and collaterals and transmitted to other neurons through chemical synapses.</span>"  The "classic neuron doctrine"<br></div></div><div><br></div><div>This is the simple definition of what abstract computers of today are "<span style="color:rgb(80,0,80)">independent computational elements that communicate by electrical signals transmitted down wires to other neurons through chemical synapses.</span>"  any such system requires interpretation or transuding systems from any one representation, to something different representing the downstream link, in order to preserve the same abstract meaning, otherwise it wouldn't be "substrate independent".  THAT is what the neuro substitution is working on, and it can't work on anything different than that type of computation.  There is nothing it is intrinsically like for any such abstracted away from physical reality computational system, by design</div><div><br></div><div>The prediction is that consciousness computation is something completely different.  It is "computationally bound elemental intrinsic qualities like redness and greenness"  There must be something that has an intrinsic redness quality (let's call whatever it is a red Lego block) and something with a different greenness intrinsic quality (a green Lego block) and you must be able to bind these together into some kind of computational standing wave, representing information in a substrate quality dependent way.  The system must be able to be consciously aware of when one of the red Lego blocks changes to a green Lego block, in a way that it is dependent on those particular qualities, otherwise it isn't functioning correctly.</div><div><br></div><div>By definition, it is simply a logic impossibility to do any kind of neuro substitution on any such system, and your "logical" argument simply doesn't apply, or at best isn't logically possible, by definition.</div><div><br></div><div><b style="color:rgb(0,0,0);font-size:large"><font face="comic sans ms, sans-serif" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;color:rgb(255,0,255)">"This Paradigm is Wrong!"</font></b><br></div><div>                                    -- Steven Lehar</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div></div>