<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, May 10, 2021 at 6:26 PM Stathis Papaioannou via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>On Tue, 11 May 2021 at 10:13, Brent Allsop via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr">I didn't say anything about glutamate, just the quality of their knowledge.  I recall asking if you agreed with the following statement from our video, and you said you did agree:<br></div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr"><span id="gmail-m_9188171032534493062m_3509947253867951177gmail-docs-internal-guid-6e06754c-7fff-ec07-90ab-e3182c173823"><ol style="margin-top:0px;margin-bottom:0px"><li dir="ltr" style="list-style-type:lower-alpha;font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);background-color:transparent;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap;margin-left:36pt"><p dir="ltr" style="line-height:1.38;margin-top:12pt;margin-bottom:0pt"><span style="font-size:11pt;background-color:transparent;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">There is no interpretation of a quale, the quality of  our conscious knowledge is just a fact.</span></p></li><li dir="ltr" style="list-style-type:lower-alpha;font-size:11pt;font-family:Arial;color:rgb(0,0,0);background-color:transparent;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap;margin-left:36pt"><p dir="ltr" style="line-height:1.38;margin-top:0pt;margin-bottom:12pt"><span style="font-size:11pt;background-color:transparent;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">It might be a physical fact, or spiritual fact, or functional fact, depending on our preferred yet to be falsified theory. But in all cases the quality of our knowledge remains a </span><span style="font-size:11pt;background-color:transparent;font-weight:700;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">fact about reality</span><span style="font-size:11pt;background-color:transparent;font-variant-numeric:normal;font-variant-east-asian:normal;vertical-align:baseline;white-space:pre-wrap">.</span></p></li></ol></span></div><div>If that is a fact, over space and time, as you agreed.  Then what each person's consciousness knowledge of the strawberry is qualitatively like is important, and we must be able to recognize when at least one pixel factually changes from one quality to the other.  And we must be able to say the two are qualitatively different, as they are reporting.</div></div></div></blockquote><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Yes, I agree that it is a fact that one person experiences (is conscious of, has the quale of) redness and another experiences greenness. If the qualia invert due to some change in the brain, then the subject may report that they have inverted, or at least that something looks a bit different. Even if the subject does not report a difference, we might be able to observe a difference by subjection him to colour testing. But if the subject notices no difference despite going through extensive testing, and we can observe no difference with the testing either, then it dies not make sense to say that the qualia have changed. Do you agree with that?</div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Yes, and let's get rid of this "looks a <b>BIT</b> different" stuff.  Let's just keep things simple so we don't get distracted with things that don't matter.  The pixel either has a redness quality, ,or a greenness quality.  If it is a fact that the quality of the knowledge changes, or if the quality doesn't change, over space and time, the person both must be aware of those facts, and they must be able to report those facts of the matter.  In other words, the quality of the person's experience of that pixel is dependent on it's particular colourness facts, consistently over space and time, and they will know if they do or don't change, over space and time.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div> </div></div></div>