<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div dir="ltr"><blockquote type="cite">On Jul 2, 2021, at 11:02 AM, Ben via extropy-chat <extropy-chat@lists.extropy.org> wrote:<br><br></blockquote></div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><span>On 01/07/2021 21:13, Dan TheBookMan wrote:</span><br><blockquote type="cite"><span>Think of this: laughter is almost certainly an evolved behavior. And</span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span>it seems fairly basic -- as humans do it at an early age and I don't</span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span>know of a human culture without laughter. Humans share many other</span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span>basic behaviors with other animals, especially with primates and other</span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span>social animals. (Some of these could be shared primitive traits,</span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span>others convergent evolution, still others simply things that</span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span>regardless of evolution any social species would do.) So, I'd start</span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span>from the position not of human exceptionalism here, but of what is the</span><br></blockquote><blockquote type="cite"><span>likely evolutionary path of the behavior.</span><br></blockquote><span></span><br><span>Which makes, to my mind, something else which I've posted about here before, even more mysterious: Music. You can say the same things about music as about laughter, in humans. But it seems much harder to conclude that other animals have a musical sense than it does to conclude that they have some form of laughter.</span><br><span></span><br><span>-- </span><br><span>Ben Zaiboc</span><br></div></blockquote><br><div><div dir="ltr">I recall a discussion of rhythm, but I would also focus on melody. It seems that perceiving melodies is not widespread. The issue is perceiving melodies in different pitch ranges — as opposed to hearing a melody shifted, say, a half note as a completely different thing. In other words, many animals perceive the absolute pitch and the attention is there rather than the relative pitch between notes. (Think of this like playing a melody in the usual key on a piano and then shifting it to another key. You still, I trust, here the melody, though you might (or might not*) notice it’s now shifted. My guess is many animal species simply hear it as a different probably unrelated entity. An analogy might be with color. If I were to show there ‘colors’ on the spectrum separated by a certain frequency, then shift the spectrum of the three, I doubt most people would see the before and after shift as related. They wouldn’t perceive a color melody.)</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Anyhow, see:</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr"><a href="https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5479468/">https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5479468/</a></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Regards,</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">Dan</div></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">* Think of playing any beginner’s melody to someone (who doesn’t have perfect pitch) one day starting at middle C they playing it an hour later starting at C# above middle C. Would they recognize them as the same melody? Very likely. Would they recognize the shift? Not so likely.</div></body></html>