<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, 12 Sept 2021 at 10:57, Brent Allsop via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr">We do know that our redness and greenness, out of which our consciousness is composed, is not in the matrix.  Qualia are intrinsic qualities of something in all those brains, in all those vats, in the basement level physical reality.  They are not in the matrix.</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">We'll I guess that IS a falsifiable claim, right Stathis?  The functionalists predicting that redness and greenness can arise (magically?) from anything "functioning" correctly.<br></div><div dir="ltr"><div>But until that is demonstrated (redness magically arising from some function, and we know which function!  SQRT?), I'm staying with assuming my qualia are intrinsic qualities of a basement level physical reality.</div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Can you explain how it would be less "magic" if qualia arose from a substance than from a function? It at least makes some sort of sense that if you are engaged in the process of looking at something you would have qualia associated with vision rather than some other activity, and that the qualia would not occur unless the appropriate process was occurring. On the other hand, if qualia were associated with a substance they would be lying there in the substance perhaps for billions of years before any conscious beings existed.</div><div><br></div><div>Also, I haven't understood how you would falsify the idea that qualia are specific to a substance. If we replaced a part of a person's brain with a functionally equivalent component they would (by definition) say that they were experiencing exactly the same qualia, and then what would you conclude?<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><br></div><div>But, yes, I love the matrix movie and how it plays with the brain in a vat, not YET falsified, theoretical possibility.  And we constantly refer to searching for "THE ONE" theory of consciousness which will remain standing, after all others have been falsified in our <a href="https://canonizer.com/videos/consciousness/" target="_blank">Video</a>.  People interested in this topic may be interested in the "<a href="https://canonizer.com/videos/consciousness/?chapter=simulation_hypothesis" target="_blank">Implications for the simulation hypothesis</a>" chapter.</div><div><br></div><div>And in the new "Computational Binding" chapter, we are about to put online, we borrow lots of scenes from the original matrix.  Oh, and we learn that the spoon, that little kid is bending with his mind, only seems to be chrome in color.  It is just our knowledge of the spoon or part of "ourselves" in our brain, that has that chrome color and is bending.  We learn that the actual spoon, the one out there, not part of us... it's real intrinsic color, is redness! ;)  (At least redness being still a not yet falsified hypothetical possibility, like all the other crazy but still yet to be falsified theories, waiting for us to discover which of all our descriptions of stuff in the world, is a description of redness ;)</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Sep 11, 2021 at 11:50 AM Adrian Tymes via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">So how do we know that that black sky/human batteries Earth isn't just another level of the Matrix?</div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div></div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div><br clear="all"><br>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature">Stathis Papaioannou</div></div>