<div dir="ltr">Not something, someone.<div><br></div><div>And yes, institutional continuity counts.</div><div><br></div><div>Yes, once a person has poked out an eye with a fork, that person is no good.</div><div><br></div><div>And yes, once an institution has given a bunch of African Americans syphilis just to see what would happen, that institution is no good.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Dec 24, 2021 at 5:27 PM Stathis Papaioannou via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><br></div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, 25 Dec 2021 at 11:04, Darin Sunley via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Sanitation is lovely.<div><br></div><div>Vaccines, when mature and properly tested over years, are great (though the history there is a whole lot messier than the popular mythology records).</div><div><br></div><div>Public health measures were the stated justification at the time for the Warsaw Ghettoes and the Holocaust. And the eugenics movement. And the Tuskegee medical experiemtns.</div><div><br></div><div>Any contempt public health as an institution experiences is richly deserved.</div></div></blockquote><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Your argument is basically saying that something has been used to cause harm, it’s no good. So because forks have been used to poke out a person’s eye, forks are no good.</div><div dir="auto"><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="auto"></div></div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Dec 24, 2021 at 4:58 PM Stathis Papaioannou via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><br></div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, 25 Dec 2021 at 09:38, Darin Sunley via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>What gets overlooked in all of these conversations is /the/ key difference between doctors and public health professionals.</div><div><br></div>When a doctor tells you "this treatment will save your life, but has a 0.05% chance of seriously injuring you", they have taken an oath to your best interests at heart.<div><br></div><div>When a public health professional says "this mandatory national health intervention will save most people's lives, but has a 0.05% chance of seriously injuring someone" it means they've decided that your negative outcome is acceptable to them.</div><div><br></div><div>The hippocratic Oath is thousands of years old. "Public Health" was invented in the 1800s. It's underlying philosophy is openly and explicitly tyrannical.</div><div><br></div><div>The 20th century was not exactly a ringing endorsement for government by highly centralized technocracy, in case anyone here wasn't paying attention. </div></div></blockquote><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Public health measures, mainly sanitation and vaccines, have done more good than all other medical treatments combined. I don’t want to live in a country where this good is held in contempt.</div><div dir="auto"><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="auto"></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Dec 24, 2021 at 3:29 PM Stathis Papaioannou via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><br></div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, 25 Dec 2021 at 07:39, Will Steinberg via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">For me personally it's far far less than 1% (I'm 29 and healthy,) for young healthy people it's more likely they die of a car accident or drug overdose.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Also, why does nobody in the mainstream ever talk about obesity with this?  Pretty much every young person you see dying from this is obese.  Yet of course we have this medically dubious "healthy at every size" movement that makes people feel good mentally at the expense of their physical health.  People have no issue criticizing drug addicts but criticizing food addition is a no-no, apparently.  Losing weight probably increases chances of survival more than a vax does</div></div></blockquote><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">If only you could reduce the risk of obesity by 90% at the cost of $20 and a sore arm for a day.</div><div dir="auto"><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto"></div></div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Dec 24, 2021, 3:08 PM Stathis Papaioannou via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><br></div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, 25 Dec 2021 at 06:40, Will Steinberg via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">Nah, if you really get deep into internet communities you'll see even the vaxlovers are getting tired of this shit. <div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I'm unvaxed and I still haven't gotten it.  I get enough sleep, don't stress much, and practice caloric restriction.  Same for my partner </div></div></blockquote><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Most people haven’t had COVID and most people who have had COVID did not get sick enough to end up in hospital. No-one denies that. But people don’t like the idea that there is a 1% chance of dying from it, even though it means there is a 99% chance of not dying from it. If 1% of planes crashed and killed their passengers, even the healthy ones who eat well and exercise, air travel would not be popular.</div><div dir="auto"><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto"></div></div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Dec 24, 2021, 12:34 AM Rafal Smigrodzki via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Dec 24, 2021 at 12:05 AM spike jones via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-US"><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">I keep hearing that the omicron variant looks and acts like a common cold.  If so, this is exactly what was predicted: eventually a killer-flu mutates into something more contagious and more benign.  What we still don’t know is if one brand of covid protects the catcher from the other brands.  If it does, then omicron is the end of this tragic nightmare.</p></div></div></blockquote><div><br></div><div>### There is immunological cross-reactivity between various Covid variants, so an infection provides some protection against reinfection by multiple other variants. However, the tragic nightmare is a godsend to poseurs and power-grabbers, so I wouldn't be too optimistic that a mere lack of lethality will end it ;(</div><div><br></div><div>Rafal</div></div></div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div></div>-- <br><div dir="ltr">Stathis Papaioannou</div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div></div>-- <br><div dir="ltr">Stathis Papaioannou</div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div></div>-- <br><div dir="ltr">Stathis Papaioannou</div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div></div>-- <br><div dir="ltr">Stathis Papaioannou</div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>