<div dir="auto"><div><br><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Apr 27, 2022, 9:54 AM Giulio Prisco via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank" rel="noreferrer">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">On Wed, Apr 27, 2022 at 3:42 PM Jason Resch via extropy-chat<br>
<<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br>
><br>
><br>
><br>
> On Wed, Apr 27, 2022, 6:12 AM Giulio Prisco via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br>
>><br>
>> On 2022. Apr 24., Sun at 7:56, Jason Resch via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br>
>>><br>
>>> I recently posted this question recently to the everything list, but I know many here are also deeply interested in the topic of consciousness so, I thought I should post it to this group too. My question was:<br>
>>><br>
>>> These "artificial life" forms, (seen here), have neural networks that evolved through natural selection, can adapt to a changing environment, and can learn to distinguish between "food" and "poison" in their environment.<br>
>>><br>
>>> If simple creatures like worms or insects are conscious, (because they have brains, and evolved), then wouldn't these artificial life forms be conscious for the same reasons?<br>
>><br>
>><br>
>> I think whether ALife forms are conscious or not depends on their physical implementation.<br>
><br>
><br>
> Hi Giulio,<br>
><br>
> What do you think are the necessary aspects of a physical implementation for there to be a consciousness?<br>
><br>
<br>
Print an algorithm in a big book, then put the book on a shelf and<br>
leave it there. The idea that the book is "conscious" seems very<br>
unlikely to me. </blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I agree it doesn't seem like passive/idle information is conscious. Any string of information could be interpreted in any of an infinite number of ways.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">This shows that something must *happen* in physical<br>
reality for consciousness to exist.<br></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I think while something must happen, I am open to viewing it more generally: there must be counterfactual relations: "if this, then that," but also: "if not this, then not that." This is something all recordings lack but all live instances of information processing possess.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
> Is the physical implementation relevant for simulated rather than robotic Alife forms?<br>
><br>
<br>
Yes, I think. A conventional algorithm running on a computer like<br>
those we know how to build wouldn't be conscious, I think. But new<br>
"algorithms" (for want of a better term) "running" on new devices<br>
could.<br></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Do you have any intuition it theories for what our current devices lack that they would need?</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Given Turing universality, I find it difficult to imagine anything that current hardware devices need (the right software sure), but with Turing universality any general purpose computer could implement any non-infinity-involving function, and therefore replicate any outwardly visible human behavior.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">If you grant that worms are conscious, why not these bots:</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><a href="https://github.com/jasonkresch/bots">https://github.com/jasonkresch/bots</a> ?<br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Jason</div></div>