<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Apr 27, 2022 at 5:35 AM Colin Hales <<a href="mailto:col.hales@gmail.com">col.hales@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><br></div></div></blockquote></div></div><div dir="auto">The EEG and MEG are tiny residual scalp fields from tissue originating 1cm away from scalp. Of course they are messed up by muscle artefacts (scalp, facial and heart).  The actual fields in the brain tissue, that originate the EEG, are inside the membrane, are many orders of magnitude stronger. Transmembrane electric  field dynamics  (1cm away) are 10,000,000 volts/m and that can completely reverse in direction. Muscle artefacts is totally irrelevant there. </div></div></blockquote><div><br></div><div>### Well, previously you wrote about the "global" EM field of the brain and the "EM field that pervades the tissue" as the locus of consciousness, and you never mentioned the transmembrane electric field until now. The peer-reviewed reference you used was about propagation of global EM waves in brain slices, not about transmembrane field dynamics. EEG, whether measured on the scalp or through implanted electrodes (iEEG) is the measure of the global field and yes, it is swamped by muscle artifact and yes, the global EM field's ability to encode consciousness is eliminated by muscle artifact and by other minor electromagnetic interference, just as I said. </div><div><br></div><div>If you now switch to talking about transmembrane electric field dynamics, it's a completely different argument. Obviously, EM fields at the level of axonal, dendritic and neuron body membrane encode many (6? 8?) orders of magnitude more information than the global EM fields of the brain and yes, they are a large part of the informational aspects of brain function that I previously outlined. You need to make up your mind what argument you want to defend.</div><div>--------------------------------</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Everything I have said is straight out of the standard model of particle physics, and then interpreted based on my having a PHD in brain electromagnetism. </div></div></blockquote><div><br></div><div>### You are an expert then? Great, it should be easy for you to outline a detailed, mechanistic and quantitative argument for how the global EM field encodes consciousness.</div><div> --------------------------------</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I am clearly in the wrong place to engage these issues. Apologies. I'll leave it there.</div></div></blockquote><div><br></div><div>### To the contrary, on this list you *are* very welcome to provide a rigorous statement of your position with references to relevant peer-reviewed literature.</div><div><br></div><div>Rafal</div></div></div>