<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><div>There must be something I'm not yet understanding of what you are saying.  But let's focus on this, for now.</div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Jul 16, 2022 at 10:52 PM Adrian Tymes via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"> <font color="#0000ff">My claim, to be clear, is not that consciousness is non-substrate-dependent, but that the evidence is consistent with consciousness being non-substrate-dependent.</font></div></div></blockquote><div><br></div><div>Perhaps we are talking about different things.  It is true, that the function of telling someone something is red can be achieved in a substrate independent way (if you have dictionaries), as illustrated in the image:</div><div><img src="cid:ii_l5pu2l7s0" alt="3_functionally_equal_machines_tiny.png" width="320" height="118"></div><div><br></div><div>This seems to be what you are talking about.  I am talking about something different.</div><div><br></div><div>I am talking about the qualities of your knowledge.  The quality of your redness, and your greenness, is what your conscious knowledge is like.  The quality of your conscious knowledge is  dependent on those particular qualities.  If you engineered them to use a different substrate, as is the case in the second system in the image, it would be qualitatively different.  So, which one you are, is dependent on the particular qualities being used.  if you are the second one (or the third one) you are not like the first one.</div><div><br></div><div>As I pointed out to Stathis, this cannot be denied, so you must be talking about something different than what I'm talking about, when you say <font color="#0000ff">"the evidence is consistent with consciousness being non-substrate-dependent"</font></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div><div class="gmail_quote"><div> </div></div></div>