<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Dec 30, 2022 at 9:18 PM Dylan Distasio via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Spike-<div><br></div><div>I am not anti-vax, but I am anti mRNA technology.   There are a lot more problems with these "vaccines" beyond the fact the risk analysis does not work out for young people.   Firstly, the nanoparticles carrying mRNA to produce a cytotoxic protein (the spike) do not stay localized to the injection site as promised, and rapidly spread throughout most tissues in the body (to varying degrees based on organ).  </div><div><br></div><div>The mRNA used for the spike protein was also modified to be stable longer, and is turning out to persist way longer than the typical 2-4 days that natural mRNA lasts in the body.   There is evidence that it persists at least 90 days, but may persist even longer (the study I saw stopped at 90 days).</div></div></blockquote><div><br></div><div>### I agree that the spike-based Covid mRNA vaccines are dangerous and should have never been allowed on the market - but I am not sure if there is a general problem with mRNA vaccines. It looks like the spike protein is itself toxic and the mRNA vaccine causes your body to produce a huge amount of it and in addition the protein is present systemically, rather than mostly confined to the mucosa as in the natural infection. Making a huge amount of a toxic protein in the body sounds like a bad idea and the massive increase in cardiovascular mortality after the Pfizer vaccine seems to confirm there is a problem.</div><div><br></div><div>However, this does not necessarily mean that mRNA vaccines are bad for you. If you use mRNA to generate a non-toxic but highly antigenic target you should be able to stimulate an immune response without causing unusual toxicity. There are a bunch of mRNA vaccines in the works and so far I haven't heard about a general problem with them. The new personalized melanoma vaccine greatly reduces risk of recurrence or death - by 44%. The vaccine is a marvel - it combines dozens of individually created neo-antigens specifically tailored to a patient's tumor - and created within about a week for each patient! </div><div><br></div><div>It's pretty amazing - and the difference from the Covid vaccine is that Merck/Moderna published positive mortality results while Pfizer concealed disastrous mortality results. Pfizer executives responsible for this fraud should go to prison and Pfizer should be bankrupted by class-action lawsuits and multi-billion dollar fines - but Moderna might be working their way towards a Nobel prize here.</div><div>------------------------------------</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><br></div><div>This means you have a bunch of cells producing spike protein in various tissues that can lead to things like myocarditis, but also autoimmune disorders, and other assorted maladies.</div><div><br></div><div>More recently, there is some very troubling news coming out of Science mag, that repeated boosters (and even the initial series).   After initial vaccination, the expected IgG1/IgG3 immunoglobulins are produced which are typical of an immune reaction against an invader.    However, there is quickly a large shift (again exacerbated by boosters) from IgG1/IgG3 to IgG4 which is generally involved in building tolerance to allergens, and should not be happening with a vaccine.</div></div></blockquote><div><br></div><div>### Yes, taking a booster is a really stupid idea. I am still so pissed off for being tricked into taking the original vaccine two years ago.... At least by now my CV mortality risk should no longer be increased, hopefully.</div><div> ------------------------</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><br></div><div>This behavior does not occur with Covid vaccines built on other tech like the JNJ one.   The exact impact is unknown but there is a signal here that mRNA vaccines may ultimately be telling the immune system to build a tolerance to spike protein.   If so, this is a huge problem, and would also explain the papers that have actually shown <b>negative </b>efficacy against Covid with repeated boosters.</div><div><br></div><div>Here is the abstract from the Science paper:</div><div>Class switch towards non-inflammatory, spike-specific IgG4 antibodies after repeated SARS-CoV-2 mRNA vaccination<br>SCIENCE IMMUNOLOGY<br>22 Dec 2022<br>First Release<br>DOI: 10.1126/sciimmunol.ade2798<br><br><b>Abstract</b><br>RNA vaccines are efficient preventive measures to combat the SARS-CoV-2 pandemic. High levels of neutralizing SARS-CoV-2-antibodies are an important component of vaccine-induced immunity. Shortly after the initial two mRNA vaccine doses, the IgG response mainly consists of the pro-inflammatory subclasses IgG1 and IgG3. Here, we report that several months after the second vaccination, SARS-CoV-2-specific antibodies were increasingly composed of non-inflammatory IgG4, which were further boosted by a third mRNA vaccination and/or SARS-CoV-2 variant breakthrough infections. IgG4 antibodies among all spike-specific IgG antibodies rose on average from 0.04% shortly after the second vaccination to 19.27% late after the third vaccination. This induction of IgG4 antibodies was not observed after homologous or heterologous SARS-CoV-2 vaccination with adenoviral vectors. Single-cell sequencing and flow cytometry revealed substantial frequencies of IgG4-switched B cells within the spike-binding memory B-cell population (median 14.4%; interquartile range (IQR) 6.7–18.1%) compared to the overall memory B-cell repertoire (median 1.3%; IQR 0.9–2.2%) after three immunizations. <b>Importantly, this class switch was associated with a reduced capacity of the spike-specific antibodies to mediate antibody-dependent cellular phagocytosis and complement deposition. Since Fc-mediated effector functions are critical for antiviral immunity, these findings may have consequences for the choice and timing of vaccination regimens using mRNA vaccines, including future booster immunizations against SARS-CoV-2.</b><br></div><div><b><br></b></div><div><a href="https://www.science.org/doi/10.1126/sciimmunol.ade2798" target="_blank">https://www.science.org/doi/10.1126/sciimmunol.ade2798</a><b><br></b></div><div><br></div><div>Personally, based on reviewing a lot of troubling signals in aggregate, I would stay far away from mRNA technology.    There are too many unknowns that were not adequately tested for. </div></div></blockquote><div><br></div><div>### The Pfizer vaccine was criminally mismanaged, yes. And yes, the new vaccine technology must be well tested before wide introduction. I would not take any mRNA vaccine unless I had no choice for now - but if I had melanoma I would definitely sign up for it.</div><div><br></div><div> --------------------------------------------</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><br></div><div>I have a teenage daughter and have stuck to my guns on her not getting vaccinated (she's already had Covid along with everyone else in the house regardless of vaccination status in the adults).   This cost us an opportunity to send her to a well regarded private high school, but her health is more important.</div></div></blockquote><div><br></div><div>### Yes, me too. </div><div><br></div><div>Rafal</div></div></div>