<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000">Let's devise a measure of feminine beauty.  :I suggest the classical way:  measure breast, waist, and hip circumference.  Totally objective.  Then create an ideal set of measurements. Every woman then can be classified on the beauty scale as average, etc.</div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000">No one will be happy with that, even though it's totally objective - right?  OK, so create ideal dimensions of jaw, nose, and so on.  You could create dozens of objective measures and no one would agree with any of them.  Objective measure then, isn't the way to go, is it?</div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000">The Beatles are the best musicians in history because they sold the most albums etc.  Agree with that?  But we cannot obtain such measures on anyone prior to the 20th century, more or less.  How many CDs would Bach have sold if the tech was there?  The best book in history has to be the Bible - the most sold.</div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000">Nope - cannot go along with any of that.  Aesthetics just isn't amenable to scientific/objective sorts of measures.  To me it's all qualitative.  And that means to me that I am just as good a judge as anyone.</div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000">In fact, I am the only judge that exists that knows exactly what I like.  That's all I need.   bill w</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Feb 26, 2023 at 4:13 PM spike jones via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div class="msg-2160620050519873666"><div lang="EN-US" style="overflow-wrap: break-word;"><div class="m_-2160620050519873666WordSection1"><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(225,225,225);padding:3pt 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b>…</b>> <b>On Behalf Of </b>William Flynn Wallace via extropy-chat<br><b>Subject:</b> Re: [ExI] More thoughts on sentient computers<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt;font-family:"Comic Sans MS"">>>…<span style="color:rgb(34,34,34)">We judge musicians, actors, writers, all content creators by this standard already. spike </span></span><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(34,34,34)"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(34,34,34)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt;font-family:"Comic Sans MS";color:rgb(34,34,34)"> </span><span style="font-size:18pt;font-family:"Comic Sans MS"">>…<span style="color:rgb(34,34,34)">I don't.  To me there are no pieces of popular music that can cast a candle flame on the works of Debussy. All popular music in the 1900s.    All of Debussy.  If one had to go, I'd vote to ditch the popular music.  To me there are no quantitative measures of aesthetics.  You are just kidding, of course.</span></span><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(34,34,34)"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(34,34,34)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt;font-family:"Comic Sans MS";color:rgb(34,34,34)">bill </span><span style="font-size:18pt;font-family:"Comic Sans MS"">w<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt;font-family:"Comic Sans MS""><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt;font-family:"Comic Sans MS""><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt;font-family:"Comic Sans MS""><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt;font-family:"Comic Sans MS"">The artist’s income is a proxy of course, but it is the only direct measure we have, the only completely objective way to measure it.  I should have used the term ‘measure’ rather than ‘judge.”<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt;font-family:"Comic Sans MS"">Of course there will be disagreement on its value (I too am a huge Debussy fan) but let us restrict the discussion to those who create a non-reproducible object, such as a painting, rather than music.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt;font-family:"Comic Sans MS"">Certainly this approach injects weirdness.  For instance, the world’s current leading graphics artist is Hunter Biden.  He’s made the most money selling his paintings, so… he wins.  But somehow… I doubt that a generation of aspiring artists will study his work, or that much of it will land in the Louvre alongside the Mona Lisa.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt;font-family:"Comic Sans MS"">But there is no other universal way to measure success of art creation.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:18pt;font-family:"Comic Sans MS"">spike<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div></div></div>_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</div></blockquote></div>