<div dir="ltr">Darin,<div>As I pointed out early the argument is based on attributing the AGI god like powers. It makes a lot of assumptions as you mentioned. It is a reductio argument, a philosophical one based on taking an extreme position and seeing what it "logically" leads to. But the premises are not based on reality. We don't know how a fully conscious AI would look like, how we will go there from where we are now and what the steps would look like. All that we have is what we have observed so far. <br><br>It is not just that GPT-4 is benign (Bing at most can insult you or be mean) but also relatively simple to contain and limit its activities. Yes, GPT-4 was a quantum jump from the previous version but also not in a way that all of the sudden took over humanity. As we approach those boundaries we will understand better the nature of these systems, how to minimize the risks and adapt to the disruption that they will create. We have done this for 100,000 years so far. One may argue AI is more disruptive than the invention of fire, agriculture and so on and the time scales involved are very different but we also have better tools to understand and face problems that we had in the past. <br>Fear mongering and apocalyptic thinking is not going to help here. Yes, we need to be vigilant and think about the possible problems ahead but we should also be open and curious and fear creates the opposite effect. <br><br>Giovanni <br><br><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Mar 31, 2023 at 12:27 PM Darin Sunley via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Eliezer's position is extreme - and his rhetoric regarding nuclear exchanges may be an intentionally rhetorically extreme reductio - but it is not absurd.<div><br></div><div>A unaligned superintelligent AGI with access to the internet and the capability to develop and use Drexlerian nanotech can trivially deconstruct the planet. [Yes, all the way down to and past the extremophile bacteria 10 miles down in the planetary crust.] This is a simple and obvious truth. This conclusion /is/ vulnerable to attack at its constituent points - superintelligence may very well be impossible, unaligned superintelligences may be impossible, Drexlerian nanotech may be impossible, etc. But Eliezer's position is objectively not false, given Eliezer's premises. </div><div><br></div><div>As such, the overwhelming number of voices in the resulting twitter discourse are just mouth noises - monkeys trying to shame a fellow monkey for making a [to them] unjustified grab for social status by "advocating violence". They aren't even engaging with the underlying logic. I'm not certain if they're capable of doing so.</div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Mar 31, 2023 at 1:03 PM Adrian Tymes via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr">On Fri, Mar 31, 2023 at 2:13 AM Giovanni Santostasi <<a href="mailto:gsantostasi@gmail.com" target="_blank">gsantostasi@gmail.com</a>> wrote:<br></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">The AI doomers would say, but this is different from everything else because.... it is like God. <br></div></blockquote><div><br></div><div>Indeed, and in so doing they make several errors often associated with religion, for example fallacies akin to Pascal's Wager (see: Roko's Basilisk).</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Take Russia, or North Korea. Russia could destroy humanity or do irreparable damage. Why doesn't it happen? Mutual Destruction is part of the reason.</div></blockquote><div><br></div><div>To be fair, given what's been revealed in their invasion of Ukraine (and had been suspected for a while), it is possible that Russia does not in fact - and never actually did - have all that many functioning long-range nuclear weapons.  But your point applies to why we've never had to find out for sure yet.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">One thing is to warn of the possible dangers, another this relentless and exaggerated doom sayers cries. </div></blockquote><div><br></div><div>Which, being repeated and exaggerated when the "honest" reports fail to incite the supposedly justified degree of alarm (rather than seriously considering that said justification might in fact be incorrect), get melded into the long history of unfounded apocalypse claims, and dismissed on that basis.  The Year 2000 bug did not wipe out civilization.  Many predicted dates for the Second Coming have come and gone with no apparent effect; new predictions rarely even acknowledge that there have been said prior predictions, let alone give reason why those proved false where this prediction is different.   Likewise for the 2012 Mayan Apocalypse, which was literally just their calendar rolling over (akin to going from 12/31/1999 to 1/1/2000) and may have had the wrong date anyway.</div></div></div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>