<div dir="ltr"><br><div>Hi Rafael,</div><div>I'm still failing to communicate the point.  Let me try this.  Physical properties can be used as 'codes' to represent information, as long as you have a dictionary defining those codes.  Redness is a physical property which can represent, or be a code for 'red' information.  If you put a red/green signal inverter between the retina and optic nerve, this changes the dictionary so the code for 'red', becomes a greenness physical property.  The question is, which of all our descriptions of stuff in the brain is a description of that greenness quality, that is now a code for red?  </div><div><br></div><div>If "The specificity of coding for colors comes from their location within the neural net", what is it that makes one location have a physical redness quality, and the other code for red location have a greenness quality?  This is what you are ignoring.</div><div><br></div><div>P.S.  We added <a href="https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.0810943106">Color-tuned neurons are spatially clustered according to color preference within alert macaque posterior inferior temporal cortex</a> as another example of <a href="https://canonizer.com/topic/603-Color-Exprnc-Observation-Issue/1-Agreement">problematic observation of color qualities in the brain</a>, that is preventing us from knowing the true qualities of things, rather than the color qualities things just seem to be.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Mar 31, 2023 at 4:01 AM Rafal Smigrodzki via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Mar 26, 2023 at 11:48 PM Brent Allsop <<a href="mailto:brent.allsop@gmail.com" target="_blank">brent.allsop@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><br><div>Oh, YES Rafal,</div><div><br></div><div>This is exactly the way Steven Lehar has proposed color conscious knowledge works.  (I just sent this link to him)  Our knowledge of the strawberry is laid out in the primary visual cortex, a pixel in our conscious knowledge for each point on the retina.  So these circles (one for each pixel) can rotate between redness(glutamateness) and greenes(glyceneness) or any other color, as that particular pixel changes from red to green, on the surface of the strawberry.</div><div><br></div></div></blockquote><div><br></div><div>### I don't know where you are getting this fixation on glutamate from. The coding strategy has nothing to do with glutamate vs other neurotransmitters. Red and green coding neurons are the same class of neurons with the same neurotransmitters. The specificity of coding for colors comes from their location within the neural net, or in other words from their respective patterns of connections to other neurons. Also, the color cortex is not the primary visual cortex, it's on an intermediate level in the visual center hierarchy. Also, color is assigned only to a very small fraction of inputs from the retina, specifically to the foveal (central) part of the visual field.</div><div><br></div><div>Rafal</div></div></div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>