<div dir="ltr"><br><div>Wow, all that is such a great story.  Yes, Gordon, thanks for organizing that masterpiece, and thanks Gordan and Spike, for relating your experience of it, and its implications.</div><div><br></div><div>And, EVERYONE, thanks for all this effort!!  Do you realize what we are doing, as a team?  We are specing out a theoretical design of how consciousness works, and in my opinion, our team is doing a better job than any team, anywhere in the world.  There is nothing in the peer reviewed journals that comes anywhere close to what we are doing here.  To the degree to which it is an accurate design, not only does that tell us what humans are, it will enable us to predict the near future of humanity, what engineered uploading to superior brains will be like, and all that.  It doesn't seem to be true, but there is a LOT of stuff we are all agreeing on.  We just don't talk about  what we agree one, 99% of our words are just about the minor details we don't agree with, seemingly endlessly.  AND I can see some people, including myself, changing the way we think about consciousness, or at least improve the words we use to describe what we think, as a result of this conversation.</div><div><br></div><div>The goal of the <a href="https://canonizer.com/topic/88-Theories-of-Consciousness/1-Agreement">Theories of Consciousness</a> topic is to capture this specification, real time, as it progresses.  The things we agree on, like it is <a href="https://canonizer.com/topic/88-Theories-of-Consciousness/2-Approachable-Via-Science">approachable via science</a>, and <a href="https://canonizer.com/topic/88-Theories-of-Consciousness/6-Representational-Qualia">conscious knowledge is composed of qualities like redness and greenness</a>, can be specced out in the super camps, and when we find stuff we disagree on (the nature of these qualities of which consciousness is composed), this can be pushed down to supporting sub camps, out of the way of the more important consensus stuff we do agree on.  Then we basically vote on that stuff (i.e. track consensus, but don't lose track of the minority opinions) resulting in a ladder of the most popular way to think about things in the most popular camps, in ever lower levels of detail with decreasing amount of consensus.  Certainly we all know science (or a new good argument) could verify one of the minority camps, falsifying more popular competing camps and forcing the consensus into that camp, this pushing it towards the top of the consensus ladder as more people jump on board.  We are currently working on an animation system so you can see the "as of" values animated over time, showing the progress of the consensus design tree.  Once we have that animation, showing the progress of the design over time, I think people will better understand.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Apr 8, 2023 at 10:18 PM spike jones via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div class="msg-6048224932104107088"><div lang="EN-US" style="overflow-wrap: break-word;"><div class="m_-6048224932104107088WordSection1"><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div style="border-right:none;border-bottom:none;border-left:none;border-top:1pt solid rgb(225,225,225);padding:3pt 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b>From:</b> extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat-bounces@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat-bounces@lists.extropy.org</a>> <b>On Behalf Of </b>Gordon Swobe via extropy-chat<br><br><u></u><u></u></p></div><div><div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">>…My main takeaway from that intense four month experience was that world champion chess players like Kasparov live in a different world. We all thought the world team had a good chance to win. We had the benefit of computers and expert advice and the supposed power of democracy on our side, but in the end, it felt like Kasparov was Mozart on the piano and we were children playing on harmonicas.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">-gts<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">Gordon I followed that game realtime.  I recall it being a crazy-looking thing.  I thought we had real chances for a draw way down until the end, before I realized Kasparov was a tempo ahead of us.  (I don’t wish to make it sound like I participated at the time: I was too busy at the time so I only watched, but I considered myself one of the not-Kasparov part of humanity.)  As I recall it felt like Kasparov somehow pulled his magic trick in the last ten moves of the game, but I couldn’t find where he gained that tempo on us.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">Thanks for organizing that masterpiece.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">spike <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div></div></div></div>_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</div></blockquote></div>