<div dir="ltr"><b>AIs running on digital computers will always be unconscious tools of humanity, no different in principle from GPT-4 which is already telling us the truth about the matter if only people would listen.<br></b>This is a purely dogmatic and religious statement with absolutely no backing from a scientific perspective. <br>Everything we know about biology, physics, and computational science points to the contrary. But ok you can continue to believe this nonsense if it makes you feel good. <br>Giovanni </div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Apr 10, 2023 at 11:26 PM Gordon Swobe via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">I wrote that I believe "AIs running on digital computers will always be unconscious tools of humanity, no different in principle from GPT-4 which is already telling us the truth about the matter if only people would listen."<br><br>By GPT-4 already telling the truth about the matter, I mean for example that it reports that it cannot solve the symbol grounding problem for itself and can report why it cannot solve it. I do not believe that GPT-N will be able to solve it for itself, either, assuming it is running on a digital computer like GPT-4. <br><br>-gts<br><br><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Apr 10, 2023 at 11:29 PM Gordon Swobe <<a href="mailto:gordon.swobe@gmail.com" target="_blank">gordon.swobe@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr">On Mon, Apr 10, 2023 at 5:36 PM Jason Resch via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br>> I think this explains a lot. You have a mistaken impression of what computationalism is if you think computationalism is the same thing as the computer metaphor.<br><br>There are many more aspects to my argument, but that is where it starts. The brain/mind is not fundamentally a computer or information processing machine.<br></div><div class="gmail_quote"><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto">In summary, computationalism is *not* the idea that the human brain operates like a computer, but rather, that a computer can be made to operate *like a human brain*.</div></div></blockquote><div><br>Yes, that is the doctrine which might as well be hanging on the front door of ExI. <br> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto">We know from the Church-Turing thesis that computers can replicate the operations of any finitely describable system.</div></div></blockquote><div><br>In my view, we can simulate the brain in a computer, similar to how a meteorologist might simulate a hurricane on a computer , but unless we live in a digital simulation ourselves (another religious doctrine), the simulation is not the same as the thing simulatied.<br><br></div><div>> Ignoring present GPTs, do you believe it is possible in principle to build an AI super intelligence? One able to reason independently to such a high degree that it's able to invent new technologies and conceive of new scientific discoveries entirely on its own? <br><br>Sure. But I do not believe the superintelligence or AGI will know about it any more than does my pocket calculator know the results of its calculations. AIs running on digital computers will always be unconscious tools of humanity, no different in principle from GPT-4 which is already telling us the truth about the matter if only people would listen.<br><br>-gts<br><br></div></div></div>
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