<div dir="ltr"><br><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Apr 9, 2023 at 10:50 PM Gordon Swobe <<a href="mailto:gordon.swobe@gmail.com">gordon.swobe@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><br></div><div dir="auto">On Sat, Apr 8, 2023 at 10:13 PM Jason Resch via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:</div><div dir="auto"><div class="gmail_quote" dir="auto"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto">Using the phrase "only software" suggests to me you are not familiar with the implications of the Church-Turing thesis. </div></div></blockquote></div></div></blockquote><div><br>I am quite familiar with the thesis. I differ with some people, especially here, about the implications.  <br><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div class="gmail_quote" dir="auto"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto">I have shown the converse, denying their awareness , leads to a logical contradiction.</div></div></blockquote></div></div></blockquote><div><br>I think you have only mangled the language. My smarthome doorbell does no more than mindlessly detect motion, yet you call that "awareness." Even if I allow for that generous use of the term "aware," you take it a step further and equate this mindless process to consciousness. That is not what I or think most people mean by either awareness or consciousness. <br><br>It looks to me that you are merely anthropomorphizing the machine I call my doorbell. You would probably say that my thermostat in the hallway of my home is also "aware" and "conscious."  But as with my doorbell, I doubt my thermostat has any private first person subjective experience of its existence or surroundings, which is what I mean by alive and aware and conscious. <br><br></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>What is the simplest possible conscious state that you can imagine? What are its contents?</div><div><br></div><div>Jason</div><div> </div></div></div>