<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Apr 11, 2023 at 7:45 AM Jason Resch via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Apr 11, 2023, 9:20 AM Brent Allsop via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr">On Tue, Apr 11, 2023 at 3:21 AM Jason Resch via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div class="gmail_quote" dir="auto"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Apr 11, 2023, 12:05 AM Brent Allsop via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" rel="noreferrer" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Other parts of the brain decode the meaning of the signals they receive.</div></div></blockquote><div><br></div><div>They decode it to WHAT?  Decoding from one code, to another code, none of which is like anything</div></div></div></blockquote></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">You are now theorizing that there is nothing it is like to be the process that decodes a signal and reaches some state of having determined which from a broad array of possibilities, that signal represents. That is what qualia are: discriminations within a high dimensionality space.</div><div dir="auto"><br></div><div class="gmail_quote" dir="auto"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div>nor are they grounded is not yet grounding anything.  It is still just a code with no grounded referent so you can't truly decode them in any meaningful way.</div><div><br></div><div></div></div></div></blockquote></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">What does it mean to ground something? Explain how you see grounding achieved (in detail)?</div></div></blockquote><div><br></div><div>It is all about what is required (experimentally) to get someone to experience stand alone, no grounding dictionary required, "old guys redness".  (the requirement for grounding as in: "oh THAT is what old guys redness is like.")</div></div></div></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">You need to be the conscious of old guy's brain to ever know that.</div></div></blockquote><div><br></div><div>I've had this identical conversations with multiple other people like John Clark.  Our response is canonized in the <a href="https://canonizer.com/topic/88-Theories-of-Consciousness/6-Representational-Qualia">RQT camp statement</a>.  In summary, It's the difference between elemental qualities and composite qualities.  Of course, if you consider redness to be like the entire monalisa, it is going to be much more difficult to communicate what all that is like.  And you have to transmit all the pixels to accomplish that.  All that is required, is elemental codes, that are grounded in elemental properties.  And send that grounded code, for each pixel of the monalisa, to that person.</div><div>P.S.  the person receiving the coded message, could decode the codes, representing the mona lisa, with redness and greenness inverted, if they wanted.  I guess you would consider that to be the same painting?</div><div> <a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank"></a><br>
</div><div><br></div></div></div>