<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Apr 11, 2023 at 3:21 AM Jason Resch via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div class="gmail_quote" dir="auto"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Apr 11, 2023, 12:05 AM Brent Allsop via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Other parts of the brain decode the meaning of the signals they receive.</div></div></blockquote><div><br></div><div>They decode it to WHAT?  Decoding from one code, to another code, none of which is like anything</div></div></div></blockquote></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">You are now theorizing that there is nothing it is like to be the process that decodes a signal and reaches some state of having determined which from a broad array of possibilities, that signal represents. That is what qualia are: discriminations within a high dimensionality space.</div><div dir="auto"><br></div><div class="gmail_quote" dir="auto"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div>nor are they grounded is not yet grounding anything.  It is still just a code with no grounded referent so you can't truly decode them in any meaningful way.</div><div><br></div><div></div></div></div></blockquote></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">What does it mean to ground something? Explain how you see grounding achieved (in detail)?</div></div></blockquote><div><br></div><div>It is all about what is required (experimentally) to get someone to experience stand alone, no grounding dictionary required, "old guys redness".  (the requirement for grounding as in: "oh THAT is what old guys redness is like.")</div><div><br></div><div>Here is what I mean by "old guys redness" , let's say some guy is engineered to gradually swap his yellowness and redness properties, as he ages.</div><div>When he is young, he grounds the code word red with old guy's yellowness(glycine).  In middle age, he grounds the code word red with old guys orangeness(ascorbate).</div><div>And of course, when he is old, he grounds the code word red with the true old guys redness(glutamate).</div><div><br></div><div>I can see how thinking of things in substrate independent ways is very powerful, for certain tasks.  (the only kinds of tasks some of you care about?) The reason we think about things digitally (as 1s, and 0s), is so we don't need to care about whether those 1s and 0s are represented with redness and greenness properties, vs holes and absences of holes in paper properties, vs any other distinguishable properties we'd care to represent 1s and 0s with.  (you guys just ignore the additional cost and inefficiencies required to maintain all those extra dictionaries, so things can be simpler at the higher substrate independent level. You'd prefer to compute on virtual machines, than directly on naked hardware)</div><div><br></div><div>I guess some of us care about the difference between these 3 (and we want to know the true colors of things), and others just worry about being able to tell us the strawberry is red, and don't care about the nature of true elemental properties, and what is required to experimentally demonstrate them to others.  (as required to unambiguously eff the ineffable natures of properties.)</div><div><img src="cid:ii_lgc8q73o0" alt="3_functionally_equal_machines_tiny.png" width="320" height="118"><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div> </div></div></div>