<div dir="ltr">Social tokens aren't "fake". The content of them changes from culture to culture, but they exist in all cultures -- they're simply pro-social signals we send and receive from others (or don't). They exist in all cultures because they need to exist. People who score high on Haidt's Libertarian dimension are not as concerned with them as others because their need for freedom often outweighs their desire to be a part of a larger social group. But being "in" these large groups is very meaningfully adaptive -- you gain access to a lot of resources -- emotional, labor, sometimes even monetary. You can see these tokens as a weak form of solving the free-rider problem, which is one of the main issues that every social group and society as a whole must tackle.</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Apr 13, 2023 at 10:00 AM William Flynn Wallace via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:small">.  For instance, if I annoy the hell outta someone and they flame my ass, then I recognize it and don’t read it, then I can go on as if nothing was ever said.  That allows me to appear to be a super forgiving person, which is a good thing, even if it is really fake.  spike</span><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:small"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-size:small"><font face="comic sans ms, sans-serif">Cultures evolve, but nowhere does it say that progress is involved.  That means that the current culture is just one of many, and it will pass away in time (usually with the help of teenagers, who will typically despise the culture they grew up in).  So in a sense all cultural things, like social tokens, are fake.  And we know that!</font></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-size:small"><font face="comic sans ms, sans-serif"><br></font></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small">(I have to doubt that Spike's forgiveness is not real.  Spike?  Holding grudges?  Heaven forbid1)</span><span style="color:rgb(34,34,34);font-size:small"><font face="comic sans ms, sans-serif"><br></font></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-size:small"><font face="comic sans ms, sans-serif"><br></font></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-size:small"><font face="comic sans ms, sans-serif">I do not think it is fair to say that one culture has it right and another doesn't.  We inherited the culture we have, good or bad.  We like or dislike one or another culture, but I doubt that people think of it as God-given and the very best one.  Narrow people if they do.  (Yeah we do have some of those.)</font></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-size:small"><font face="comic sans ms, sans-serif"><br></font></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-size:small"><font face="comic sans ms, sans-serif">Consider:  would you say such a thing as this?  "You have a real brat there.  Why don't you do something with him?  If he were mine I'd kick his ass into next week."  You will say nothing like this.  Are you a hypocrite?  Are you a fake?  </font></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-size:small"><font face="comic sans ms, sans-serif"><br></font></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-size:small"><font face="comic sans ms, sans-serif">bill w</font></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-size:small"><font face="comic sans ms, sans-serif"><br></font></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-size:small"><font face="comic sans ms, sans-serif"><br></font></span></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Apr 13, 2023 at 5:48 AM efc--- via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
<br>
On Wed, 12 Apr 2023, spike jones via extropy-chat wrote:<br>
<br>
> Regarding horrible imitations of the real thing… OK but… I loooove fake Italian food.  I really do, the Americanized half-hearted<br>
> attempt at Italian recipes are among my favorites, and it isn’t just Italy (but Italy is one of the best examples (oh that country<br>
><br>
<br>
Not to speak of General Tsos chicken! ;) One of my favourite chicken<br>
recipes which you can find in most american chinese restaurants, and it<br>
is an american invention inspired by chinese cooking (if memory serves).<br>
<br>
But adding to that, when I lived in the US, what I missed most from<br>
europe was the food. But, the US had much, much better steak and mexican<br>
food (not taco bell) so I was focusing on that instead.<br>
<br>
Best regards, <br>
Daniel<br>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>