<div dir="auto"><div><br><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Apr 16, 2023, 3:23 PM Brent Allsop via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><br><div>Yes Rafal,</div><div>Most everything you say seems quite insightful, and helpful.</div><div>I'd also like to know: would you define consciousness?</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Apr 16, 2023 at 6:59 AM SR Ballard via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank" rel="noreferrer">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">On Sun, Apr 16, 2023 at 1:25 AM Rafal Smigrodzki via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank" rel="noreferrer">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr">4) I do not know what structures arose in the GPT4 to be able to process sensory (e.g. visual) information. If they are different from the human sensory cortex, the corresponding qualia might be also completely different from human.</div></div></blockquote></div></blockquote><div><br></div><div>This sounds very compatible with the way I think about qualities of subjective knowledge.</div><div>Here is the image I always show to describe my view:</div><div><img src="cid:ii_lgjscfm90" alt="3_robots_tiny.png" width="320" height="118"><br></div><div>In other words, robots represent knowledge of red things with abstract names, like the word 'red'.  The system can't know what redness is like, and it can't know what the word red means, without a dictionary.</div><div>For us, the subjective quality of our knowledge of red things is just a fact.  No dictionary required.</div><div>So, just wondering if you would agree with this?</div><div>And the supporters of the <a href="https://canonizer.com/topic/88-Theories-of-Consciousness/6-Representational-Qualia" target="_blank" rel="noreferrer">Representational Qualia Theory</a> petition camp are working on building and tracking consensus around a definition of consciousness as:</div><div><b>"Computationally bound elemental subjective qualities like redness and greenness."</b></div><div><br></div><div>Oh, and Jason had a great idea of how to improve this image, so here is an early draft (we're still working on making it better):</div><div><img src="cid:ii_lgjsf4vk2" alt="The Strawberry is Red_02.jpg" width="384" height="248"><br></div><div>Jason, let me know what you think. Does it better communicate what I'm trying to say about qualities of conscious knowledge?</div><div><br></div><div></div></div></div></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Yes! This is a massive improvement!</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I especially like that it reveals the internal perceptions within their heads. It might benefit  to label the three people so that you can distinguish them more easily in a textual description. Like A, B, C, D.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Or alternatively, to give the three people distinguishing features (E.g. make one a man, or have a different hair style and give a hat to one of them, or something). That way you can refer to cases more easily.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Jason </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div> </div></div></div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank" rel="noreferrer">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div></div></div>