<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:small">One cannot sense without consciousness  Jason</span><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:#000000"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:small"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:large;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-size:small"><font face="comic sans ms, sans-serif">Oh yes we can - dreams.  Visual, mostly, rarely auditory, never touch, smell or taste (unless some chat member reports any of those. )   bill w </font></span></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Apr 16, 2023 at 12:25 AM Rafal Smigrodzki via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Apr 9, 2023 at 12:16 PM Jason Resch via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Smart doorbell systems able to detect the presence of a person in proximity to a door and alter behavior accordingly have some primitive sensory capacity. One cannot sense without consciousness.</div><div dir="auto"><br></div></div></blockquote><div><br></div><div>### I am not so sure about that. Are you familiar with the phenomenon of blindsight? Patients with certain brain lesions who claim to be unaware (not consciously aware of) a visual target and yet physically react to the target when present?</div><div><br></div><div>This is one of the reasons why I do not subscribe to e.g. panpsychism and do not believe all behaving animals have consciousness. There is a whole lot of complicated information processing that can guide goal-oriented behavior that can happen without conscious experience. Consciousness that we experience is something that requires a lot of neural hardware that is absent or much different in other animals, and when this hardware is disturbed in us, it distorts or eliminates consciousness, in part or wholly.  </div><div><br></div><div>GPT has a lot of intelligence and I think it does have a sort of consciousness but I am guessing it is completely different from an awake human. Here are some of the reasons why I think so:</div><div><br></div><div>1) Almost all of the cognitive heavy lifting that leads to GTP's answers takes place during training. The billions of parameters that determine GTP-4 intelligence were set in silicon last year.</div><div>Our interactions with it use the pre-trained structure as sort of a look-up table.</div><div>2) Human consciousness involves continuous information transfer in a loop between the global workspace structures in the prefrontal cortex and the distributed knowledge throughout specialized cortical areas. GPT doesn't seem to have anything of this kind (but my knowledge of its structure is hazy, so maybe I am wrong). If GPT is conscious, it's more like being in a delirium, flashing in and out of focus rather than having a continuous stream of consciousness. </div><div>3) GPT does not have proprioceptive and visceral sensory input, does not have drives controlled by body states (hunger, thirst, lust). It has cognitive models of such drives, just as we can imagine, but not experience, the interests of other animals. So GPT could fake the verbal output of a human responding to instinctive drives but it does not experience them.</div><div>4) I do not know what structures arose in the GPT4 to be able to process sensory (e.g. visual) information. If they are different from the human sensory cortex, the corresponding qualia might be also completely different from human.</div><div><br></div><div>My guess is that GTP's consciousness is like a lobotomized genius human polymath storyteller who is kept sedated with ketamine and suffers from locked-in syndrome, and is barely hanging on but still smart enough to impress us chumps. </div><div><br></div><div>Things will get interesting when he wakes up.</div><div><br></div><div>Rafal</div></div></div>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div>