<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Apr 25, 2023 at 4:07 AM Brent Allsop via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><br><div>  Because if you murder someone, you are destroying at most 100 years of life.  But if you push the singularity back a day, you've prevented thousands of people from making it to the immortal life (i.e. heaven) after the singularity.<br></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Nice insight.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div></div></div><div class="gmail_quote"><div><br></div><div>Precisely the reason I fight against anti qualia transhumanists is because in my belief, you are part of the problem.  Everyone can know, absolutely, that our knowledge of <img src="cid:ii_lgw03thp0" alt="red_border.png" width="24" height="25">, is different from a code like "<b><font size="4">RED</font></b>".  And I'm sorry, in my opinion, as  much as you know about neuroscience, to me, and many religious people, when you make the claims you make about qualities, like this, you completely destroy your reputation in their eyes.</div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Qualia (as in states of consciousness) are the most important thing (or perhaps the only important thing (ultimately)) there is. I write about this, and reach this conclusion here: <a href="https://alwaysasking.com/what-is-the-meaning-of-life/">https://alwaysasking.com/what-is-the-meaning-of-life/</a></div><div>So I agree with yo 100% that understanding qualia and how to produce them, and create more of them, and better of them, is incredibly important, and I believe will set the course of things to come after the singularity.</div><div><br></div><div>But while qualia may be the only important thing (from an axiological stand point) there is, that does not necessarily mean it is the best starting point when it comes to understanding what consciousness is or how it works. No more so than we would attempt to understand how a smartphone works by focusing solely on its graphical display. So when others on this list say to you "Forget about redness" it is not because they think qualia don't exist or aren't (axiologically) important, but rather, they aren't important to understanding the processes that underlie consciousness, they are the end state, the final product, like the graphical interface on top of the myriads of layers and processes functioning within the smartphone.</div><div><br></div><div>So functionalists need not be your enemy in your quest. They may turn out to be your greatest ally (assuming they help us to converge on the truth, whatever it may be). In the end we both want to understand how consciousness works, and those on this list who want to upload themselves, certainly have a vested interest in making sure we have the right theory of consciousness in hand. I don't think anyone on this list would disagree.</div><div><br></div><div>Jason</div></div></div>