<div dir="auto"><div><br><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, May 2, 2023, 3:11 PM Ben Zaiboc via extropy-chat <<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
On 02/05/2023 18:27, Jason Resch wrote:<br>
> The hard problem of consciousness comes about by assuming a particular <br>
> answer to the mind-body problem.<br>
><br>
> The mind-body problem asks: what is the nature of the connection <br>
> between mind and matter.<br>
><br>
> If you assume matter is fundamental (materialism) then you end up with <br>
> "the hard problem of consciousness" -- how to explain the appearance <br>
> of consciousness given only matter.<br>
><br>
> On the other hand:<br>
><br>
> If you assume consciousness is fundamental (materialism) then you end <br>
> up with "the hard problem of matter" -- how to explain the appearance <br>
> of matter given only consciousness.<br>
<br>
Nonsense. (in my opinion).<br>
<br>
There isn't one fundamental thing, there are three. There are only three <br>
things that make up the world and they are all subject to the laws of <br>
physics, all understandable and all predictable (or at least computable):<br></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">That's the materialist position. There are others, however.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
Space/Time<br>
Matter/Energy<br>
Information</blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Where do math, truth, logic, physical law, integers, mathematical objects and other universes fit in?</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Reality might be much larger than what we can see from our present vantage point as a human in this universe. Physics offers no evidence against this larger reality, and actually supplies much indirect evidence of it.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
Absolutely everything falls under some combination of these three things <br>
(and some people do reckon they can be collapsed into one thing, but I <br>
don't really know anything about that. It probably involves lots of very <br>
difficult maths, and is probably irrelevant to the world we inhabit).<br></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">On the contrary, it's very relevant. See this section of an article I wrote, about how much of physics can be explained by presuming math is more fundamental than physics:</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><a href="https://alwaysasking.com/why-does-anything-exist/#Predictions_of_the_Theory">https://alwaysasking.com/why-does-anything-exist/#Predictions_of_the_Theory</a></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
Even gods ghosts and goblins fall under these things, because they are <br>
the imagined products of (some rather deranged) human minds.<br>
<br>
I mean if you really wanted to, I suppose you could call this <br>
'tripleism'. But I don't think it would catch on. But still, they are <br>
the raw ingredients of reality. The recipes you can create from them are <br>
infinite, but everything is made up of them, and there is nothing else <br>
(as far as we know).<br></blockquote></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Do you believe in the existence of other universes having different physical laws?</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Jason </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
That's what I call materialism.<br>
<br>
Ben<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" target="_blank" rel="noreferrer">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div></div></div>