<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 10/06/2023 17:18, Adrian Tymes
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:mailman.31.1686413882.27722.extropy-chat@lists.extropy.org">
      <div>
        <div class="gmail_quote">
          <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Jun 10, 2023, 7:34
            AM Ben Zaiboc via extropy-chat <<a
              href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org"
              rel="noreferrer noreferrer" target="_blank"
              moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">extropy-chat@lists.extropy.org</a>>
            wrote:<br>
          </div>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div>Someone who points out that everyone has XX or XY
              chromosomes (with the occasional abnormalities, like XYY
              syndrome) are at odds with those who want to ignore
              biology in favour of 'gender identity' (I know it sounds
              bonkers, but look at the reactions against J K Rowling for
              simply stating a fact). I have nothing against a man
              wearing a skirt, or people choosing to have surger to
              alter their sex organs, but I realise that if you're born
              with XY chromosomes, that makes you a man, and nothing can
              change that (yet). This makes me an enemy of the "you're a
              girl if you say you're a girl" crowd, who don't think
              chromosomes have a say in the matter.<br>
            </div>
          </blockquote>
        </div>
      </div>
      <div dir="auto"><br>
      </div>
      <div dir="auto">The problem there is those who define "man" et al
        as anything more than just "an adult human with XY chromosomes"
        et al - and that would unfortunately appear to be the majority
        of people, regardless of the science, which makes their
        definition matter.  This isn't just the "you are what gender you
        think you are" crowd; indeed, that group arose as a reaction to
        the "women are defined as baby machines who are not supposed to
        earn a living"/"men are defined as mentally resilient enough
        that they should never seek mental health help"/et al crowd. 
        The chromosomes can't be changed but those other qualities can
        (to some extent: while no one with XY chromosomes has yet become
        pregnant that I know of outside of extreme surgical
        technicalities, most of the crowd is far more concerned with
        whether those with XX chromosomes may be forced to become
        pregnant and carry babies through birth against their will,
        which far too many say is part of being a woman by the
        definition of "woman").</div>
      <div dir="auto"><br>
      </div>
      <div dir="auto">One theoretical solution could be to reduce those
        words to just their chromosomal meaning in popular usage.  We
        are so far away from that, that many view that solution as
        impossible in practice.</div>
    </blockquote>
    <br>
    Fine. So let's make a start. "Impossible" is a challenge, not a
    limitation!<br>
    <br>
    You can argue what 'man' and 'woman' (and maybe even 'male' and
    'female', at a stretch) should mean, but not what 'XX' and 'XY' do
    mean.<br>
    <br>
    I am (as opposed to 'I identify as') an XY.<br>
    <br>
    Nobody can disagree with that, it's not an opinion or a cultural
    position. It's an unassailable fact, and I can prove it.<br>
    <br>
    Maybe I should start wearing skirts, with a T-shirt that says "XY"
    in big letters.<br>
    <br>
    Ben<br>
  </body>
</html>